Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Между тем на Западе интенсивность боев в воздухе была в целом выше, чем на Востоке, и там сражались лучшие германские летчики. quoted1
Все же врать надо бы правдоподобнее и веселее. Именно этому учил О.Бендер.
К 30 ноября 1944 года более 70% потерь немецко-фашистских войск пришлись на восточный фронт. И это только германских войск. Если учесть еще потери союзников Германии, практически все которые (кроме Италии) воевали только на Восточном фронте, это соотношение достигнет 75%. потери германских ВВС распределялись примерно поровну между Западным и Восточным фронтами
> В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили. quoted1
Ну так в Войне за независимость США французы воевали с англичанами, чего удивляться то ! Совсем безграмотные после универов что ль?
> По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 «Стюарт» — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 «Грант» — 1386 шт., средних М4А2 «Шерман» (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт. Всего, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных в СССР танков в 1941—1945 годах. > Однако американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам. Особенно учитывая то, что союзники обычно поставляли СССР не самые лучшие образцы своей техники. > Доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% При этом союзники отказались поставлять СССР — стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29. quoted1
Какие были танки и самолеты такие и поставляли. И за это мы должны сказать спасибо.
> Авиационного бензина было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада — 533,5 тыс. т и так далее > Весьма знаменательно, как распределялись поставки по годам. > В 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. > В 1942 году этот процент составил 27,6.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 11 марта 1941 года Президент Рузвельт вручил советскому послу в Вашингтоне копию плана «Барбаросса», с риском для жизни выкраденную американскими агентами в Берлине. >> >> 10 июня англичане передали советским аналогичную информацию. quoted2
>
> > > Откуда такие данные? От Резуна, который Суворов? quoted1
Это вранье либероидное — никаких планов Барбаросса амеры не передавали.
> > А теперь о помощи «союзничков» Гитлеру во время войны. > > Указ президента США Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. >
> В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили. > > General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 — первого реактивного истребителя люфтваффе. quoted1
Заводы были национализированы Германией и не управлялись из Америки
> Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. >
> Эта же компанияl заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья и каучука. > > В1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка quoted1
С Гитлером никаких сделок не было. Торговали с Францией Виши.
> К 30 ноября 1944 года более 70% потерь немецко-фашистских войск пришлись на восточный фронт. И это только германских войск. Если учесть еще потери союзников Германии, практически все которые (кроме Италии) воевали только на Восточном фронте, это соотношение достигнет 75%. > потери германских ВВС распределялись примерно поровну между Западным и Восточным фронтами > https://warhistory.livejournal.com/2345553.html quoted1
Вы ведете речь о сухопутных войсках, при этом 75% потерь люфтваффе несло в боях с союзниками, а кригсмарине 95% потерь нес в борьбе с союзниками.
Опять же разберитесь в местоимениях. Подобные Вам, Ташкент защищали. Первое же крупное наступление РККА началось 6 декабря 1941 г. Окружение немчуры и прочих итальяшек и румышек — 19 декабря 1942 г . Как же был прав В. Ключевский, когда писал: «Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок"
> > Вы, может быть Как писал Ф.М. Достоевский «русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.» quoted1
На нас напали. Никакого союза у нас с Англией и США не было. И тут они сами в первый же день предложили нам помощь. А могли и не предлагать и мы были бы одни против почти всей Европы. За это и спасибо. Мы же смотрю многие еще и плюем на них.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно в 43−45 гг мы и начали наступать quoted2
>
> Опять же разберитесь в местоимениях. Подобные Вам, Ташкент защищали. > Первое же крупное наступление РККА началось 6 декабря 1941 г. Окружение немчуры и прочих итальяшек и румышек — 19 декабря 1942 г. > Как же был прав В. Ключевский, когда писал: «Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок» quoted1
>И не надо мне героизировать этих трусливых козлов. > Война — это не Голливуд и Рэмбо quoted1
Извините, я не понял что значит вам? Они воевали с Гитлером начиная с 1939 в то время когда т. Сталин снабжал его стратегическими материалами и поздравлял с победами. С началом массированных налетов стратегической авиации большая часть люфтваффе была оттянута на запад, а флот Германии только там по сути и действовал.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это вранье либероидное — никаких планов Барбаросса амеры не передавали. quoted1
Уважаемый Вася !
Откуда у тебя, дружище, такая уверенность и безапелляционность?
Ты профессиональный историк, ты изучал архивы? Этот факт приводится не только в русских изданиях, но в десятках книг на английском.
А дело было так. В январе 1941 года атташе посольства США в Берлине по вопросам торговли Сэму Вудсу удалось добыть и переслать в Госдепартамент декабрьскую директиву Гитлера, касавшуюся операции «Барбаросса».
Этот документ дипломату передал немецкий антифашист во время сеанса в темном зале кинотеатра. Вудс вкратце описал планируемое Гитлером военное вторжение по трем направлениям, сообщил, что уже напечатаны целые пачки рублей и назначены чиновники для управления захваченными территориями России.
Самнер Уэллс, в то время бывший заместителем государственного секретаря, немедленно связался с президентом Рузвельтом и получил от него указание передать эту информацию русским. После чего, лично передал эту информацию советскому послу Уманскому.
Об этом же факте, кстати, упоминается в статье о Самнере Уэллсе и в Вике.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вранье либероидное — никаких планов Барбаросса амеры не передавали. quoted2
> > Уважаемый Вася ! > > Откуда у тебя, дружище, такая уверенность и безапелляционность? > > Ты профессиональный историк, ты изучал архивы? > Этот факт приводится не только в русских изданиях, но в десятках книг на английском. > > А дело было так. > В январе 1941 года атташе посольства США в Берлине по вопросам торговли Сэму Вудсу удалось добыть и переслать в Госдепартамент декабрьскую директиву Гитлера, касавшуюся операции «Барбаросса». > > Этот документ дипломату передал немецкий антифашист во время сеанса в темном зале кинотеатра. > Вудс вкратце описал планируемое Гитлером военное вторжение по трем направлениям, сообщил, что уже напечатаны целые пачки рублей и назначены чиновники для управления захваченными территориями России. > > Самнер Уэллс, в то время бывший заместителем государственного секретаря, немедленно связался с президентом Рузвельтом и получил от него указание передать эту информацию русским.
> После чего, лично передал эту информацию советскому послу Уманскому. > > Об этом же факте, кстати, упоминается в статье о Самнере Уэллсе и в Вике. quoted1
Никаких Директив Вудс не передавал. Он передавал лишь косвенные сведения о подготовке нападения. Сам план Барбаросса не передавал.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Об этом же факте, кстати, упоминается в статье о Самнере Уэллсе и в Вике. quoted1
Вот как на самом деле.
Предостережения поступали от ряда стран, в том числе Соединенных Штатов и Великобритании. В августе 1940 года Соединенные Штаты начали получать подробные разведданные о планах Германии напасть на Советский Союз,
Когда скопившиеся донесения в конце февраля 1941 года попали в руки госсекретаря Корделла Халла, он осознал вытекающие последствия и представил дело президенту Рузвельту, согласившемуся с тем, что Советы следует уведомить. 1 марта советский посол в Вашингтоне Константин Уманский получил разведывательную сводку.
В апреле заместитель госсекретаря Самнер Уэллс снова передал Уманскому итог работы разведки США — расшифровки японских дипломатических депеш, в том числе телеграмму от 19 марта из Москвы, рапортовавшую о разительной перемене в германо-советских отношениях, и двух телеграмм из Берлина, описывавших немецкую «подготовку к войне с Россией». Кроме того, 22 марта он представил докладную записку армейской радио-разведки, в которой на основании расшифрованных японских радиограмм предсказывалось «нападение Германии на СССР в ближайшие два месяца».
А вслед за этими ранними предупреждениями 10 июня 1941 года заместитель министра иностранных дел сэр Александр Кадоган известил посла Ивана Майского о недавней передислокации немецких войск на восток, предоставив конкретные даты и места перемещений одной дивизии за другой. По окончании встречи Майский поспешно вернулся в посольство, чтобы передать сведения в Москву.
13 июня министр иностранных дел Антони Иден, призвав Майского, сообщил ему: «В последние 48 часов поступающие нам сведения стали более значимыми. Войска концентрируют либо для психической войны, либо с целью нападения на Россию… но в свете этого весьма значительного наращивания войск мы вынуждены считать, что конфликт между Германией и Россией возможен».