Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Второй протокол, известный как «вашингтонский» был подписан 09.12.1942 года > Именно с этого момента и заработал ленд-лиз на полную силу. quoted1
И тебе о том же пишут: когда СССР было труднее всего — американцы помогать не спешили. Когда стало понятно, что СССР победит в любом случае — вот тогда американцы начали активно «ставить на победителя».
СССР получил по ленд-лизу: 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5% от собственного производства),
1900 локомотивов (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР)
11075 вагонов (больше в 10,2 раза),
3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1%),
610 тыс. тонн сахара (41,8%),
664,6 тыс. тонн мясных консервов (108%).
СССР получил: 427 тысяч автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265, 6 тыс. автомобилей и 27816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники).
США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти две трети горючего, использованного за годы войны советской авиацией.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты имеешь ввиду 150 миллиардов долларов? > Ты это называешь «ставить на победителя? quoted1
Да — это я называю «ставить на победителя» За $ 150 миллиардов КРЕДИТОВ (несуществующих денег) — была получена возможность обосноваться на рынках Европы. В Первую Мировую — американцам такого результата добиться НЕ удалось.
> А в благодарность получить «холодную войну» и 0,7% от долга, неплохое вложение капитала quoted1
«Холодную войну» американцы начали сами. «0,7% от долга» — это ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ, полученная с «прокрутки» никогда не существовавших денег.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе — две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. quoted1
лечи своих домашних такими данными
В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов; 2. ВВС Японии: 49.485 самолётов; 3. ВВС СССР: 47.844 самолётов; 4. ВВС США: 41,575 самолётов; 5. ВВС Британии: 15.175 самолётов
> > Моё мнение, что без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию.
> В гипотетическом столкновении Германии и СССР один на один, без помощи союзников, Германия оказалась бы сильнее. > > Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе — две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. quoted1
Чушь. Потери Люфтваффе в боях с союзниками по их (союзников) данным: 8056(1940) 1300(1941) 2100(1942) 6650(1943) 17050(1944) 5700(1945)= 40856 машин Потери Люфтваффе на «Восточном фронте» по советским данным: 4200(1941) 11550(1942) 15200(1943) 17500(1944) 4400(1945) = 52850 машин
Германия произвела 110996 машин всех типов.
С учётом небоевых потерь и сданной союзникам в 1945 как трофеи, цифры довольно правдивые. Где Вы выкопали «две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США», я не знаю. Понимаю: Вам хочется, чтобы было так.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Германский флот также был полностью связан англичанами и американцами. quoted1
Это был подводный флот. Ему нечего было делать в войне против СССР. Есть он или нет, СССР не волновало.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и, наконец, примерно четверть своих потерь в сухопутных войсках немцы тоже понесли на союзных фронтах. quoted1
Это потери «фольксштурма» и нестроевых частей. Старики и подростки. Всё, мало-мальски умеющее стрелять, Гитлер отправлял на Восточный фронт. Единственный раз он перебросил танковые части СС в Арденны, в 1944 году. Это месяц настоящей войны для союзников за весь неполный год боёв.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Так что без западных союзников мы бы не победили. quoted1
Победили бы.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Другой вопрос — победили бы западные союзники без нас? quoted1
Нет. Высадиться в Европе у них не было бы ни шанса. Против них стояла бы 9-миллионная армия с реактивной авиацией и заправленными румынским бензином танками «Тигр».
> У меня на Сретенке, такое заявление называлось — предъява.
> Её надо обосновать! > А вот если мальчишка этого сделать не мог, то наши старшие товарищи загоняли несчастного в подвал и все дружно на него мочились. > Ты этой участи ждёшь, дружище? quoted1
Ну раз ты такой правильный, тогда кто за тебя мазу здесь тянуть будет? Или ты думаешь за гон пурги правилки тебе не будет? То что ты тут наговорил можешь и Акробатом стать! Так что не надо тут балаган разводить!
> Напишешь, сколько СССР получил по ленд-лизу до 31 декабря 1942 года включительно — или скромненько растворишься в тени? quoted1
Да нет, это в мои планы не входит. Мне бы хотелось подробно рассказать о этой программе.
Я ещё раз напоминаю. что ленд-лиз полноценно заработал лишь с 9 декабря 1942 года, ровно через год после вступления в войну США.
Но и до этого, СС СР буквально с первых дней войны начал получать военную помощь, в первую очередь от США и Великобритании.
Официально начало переговорам по ленд-лизу было положено в последние дни сентября 1941 года. От американской стороны участие в переговорах принимал А. Гарриман, которого специально направил в Москву американский президент.
1 октября 1941 годы им был подписан протокол относительно поставок в Советский Союз, сумма которых составила 1 миллиард долларов. Срок поставок — девять месяцев. Но, несмотря на это, только в начале ноября 1941 года американский президент подписал указ о том, что закон о ленд-лизе (полное название документа англ. «An Act to Promote the Defense of the United States» («Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов»), принят Конгрессом США <nobr>11.03.1941</nobr> года) распространяется и на Советский Союз, подчёркиваю до вступления в войну, будучи фактически нейтральной страной..
Первые поставки вооружения и техники начались в октябре, и до конца года в Советский Союз было поставлено 256 самолетов на сумму в 545 тысяч долларов.
Кстати, друзья мои, если кому то интересно почитать на русском языке. очень рекомендую эти книги.
1. Иванян Э. А. История США. М.:Дрофа, 2006. 2. /Краткая история США / Под. ред. И. А. Алябьев, Е. В. Высоцкая, Т. Р. Джум, С. М. Зайцев, Н. П. Зотников, В. Н. Цветков. Минск: Харвест, 2003. 3. Широкорад А. Б. Дальневосточный Финал. М.: АСТ: Трансиздаткнига, 2005. 4. Шофилд Б. Арктические конвои. Северные морские сражения во Второй мировой войне. М.: Центрполиграф, 2003. 5. Темиров Ю. Т., Донец А. С. Война. М.: Эксмо, 2005. 6. Стеттиниус Э. Ленд-лиз — оружие победы (http://militera.lib.ru/memo/usa/stettin ius/index.html). 7. Морозов А. Антигитлеровская коалиция в годы Второй мировой войны. Роль ленд-лиза в победе над общим врагом (http://militera.lib.ru/pub/morozov/inde x.html). 8. Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил / Под общ. ред. Г. Ф. Кривошеева. (http://www.rus-sky.org/history/library/ w/) 9. Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной Войне. Статистический сборник.(http://tashv.nm.ru/) 10. Материалы Википедии.(http://wiki.lipetsk.ru/index. php/%D0%9B%D0...BB%D0%B8%D0%B7) 11. Ленд-лиз: как это было. (http://www.flb.ru/info/38833.html) 12. Авиационный ленд-лиз в СССР в 1941—1945 гг.(http://www.deol .ru/manclub/war/lendl.htm) 13. Советская историография ленд-лиза (http://www.alsib.irk.ru/sb1_6.htm) 14. Что мы знаем и чего мы не знаем о Великой Отечественной (http://mrk-kprf-spb.narod.ru/skorohod.h tm#11)
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я ещё раз напоминаю. что ленд-лиз полноценно заработал лишь > с 9 декабря 1942 года, ровно через год после вступления в войну США. quoted1
Вот я тебя и прошу: укажи, что именно США сдали в аренду СССР — в самые трудные для СССР годы (1941-1942) войны! А после — простым вычитанием — каждый уже САМ вычислит, чего и сколько США начали вкладывать в ЯВНО ОБОЗНАЧИВШЕГОСЯ победителя.