>> разве все коммунисты не подчинялись Сталину как главному?
>главным Сталин станет позднее.
Сталин стал главным в ВКП (б) после изгнания из СССР Троцкого в 1929-ом году. До той поры должность генерального секретаря коммунистической партии была во многом номинальной и декоративной и Сталин принадлежал к одной из борющихся внутри ВКП (б) политгруппировок, которые позднее были уничтожены и репрессированы — так называемых левых и правых троцкистов, бухаринцев, рыковцев, каменевцев, «уклонистов» различных течений. В этой внутрипартийной фракционной борьбе группировка Троцкого постепенно проиграла и была отодвинута от рычагов управления страной,а потом подвергнута репрессиям... Если бы сам Троцкий (Бронштейн) не покинул Советский Союз, то он был бы 100%-процентно расстрелян, как политический уклонист и контрреволюционер. Позднее, руки сталинистов дотянулись до него даже и в Мексике. Впрочем, его как-то не жалко, на нём столько крови было со времён гражданской войны в России.
22:59 22.03.2018
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Сталин стал главным в ВКП (б) после изгнания из СССР Троцкого в 1929-ом году
Троцкого свалили раньше. в апреле 1929 года был разгром «правого уклона» Рыков, Томский, Бухарин.
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и Рыков, разумеется, был беспартийным.
> > Рыков был членом Политбюро ЦК, так же как и Сталин. > но Рыков при этом руководил страной, а Сталин секретариатом. > > Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И за вашими делами Рыкова остался пшик.
> > что за чушь? > Планы индустриализации были составлены, во многих случаях строительство начато. > Госплан стал мощной организацией. >
> как это пшик? > > а Сталин что сделал?
Юмора о Рыкове моего вы не поняли, что ж… Планы составлены, и строительство начато… кое и завершено на год ранее планированного — кем? Слушайте, позвольте уже перестать… лить из пустого в порожнее.
23:08 22.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Для простого малограмотного мужика и разбойника с окраин Империи слишком круто, выбор направления работы достоин самого опытного агента. Речь, терминология тоже не соответствует заявленному образованию. quoted1Жду возражений !
Ну кто сможет убедить что некто Сталин не АГЕНТ Великобритании ??? На фото редкая процедура приёма в рыцари.
23:08 22.03.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> Планы составлены, и строительство начато… кое и завершено на год ранее планированного — кем?
Сталин стал Председателем СНК СССР в мае 1941 года.
Нет, лозунги он конечно кидал с самого начала 1930-х Пятилетку в 4 года и тому подобное, но индустриализацией серьезно он заниматься не мог. Он же был семинаристом.
а коллективизацией позанимался. результаты плачевные.
23:09 22.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Он же был семинаристом.
А выучился когда и у кого чтоб всеми рулить и грамотно речи толкать ?
23:14 22.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> А выучился когда и у кого чтоб всеми рулить и грамотно речи толкать?
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Планы составлены, и строительство начато… кое и завершено на год ранее планированного — кем?
> > Сталин стал Председателем СНК СССР в мае 1941 года. > > Нет, лозунги он конечно кидал с самого начала 1930-х > Пятилетку в 4 года и тому подобное, но индустриализацией серьезно он заниматься не мог. Он же был семинаристом.
> > а коллективизацией позанимался. > результаты плачевные.
Сталин был прекрасным практиком, в отличие от многих членов правительства и политбюро. Вопрос о коллективизации освещен подробно, не поленитесь, почитайте. Сталин исходил прежде всего из планового индустриального развития страны. Положение с продовольствием не позволяло кормить пролетариат в тяжелое неурожайное время. Отсюда коллективизация сплошная без инструкций и прочая — кулаков к стенке, как помеху, и всех в кучу — вот трактор и дайте хлеба. И хлеб дали, чем это потом аукнулось все знают. Тот же Рыков выступал против коллективизации, и призывал снизить темпы индустриального развития страны. Но это было невозможно. И нашла коса на камень.
23:44 22.03.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> и всех в кучу — вот трактор и дайте хлеба.
здесь вы здорово приврали.
В 1-й пятилетке (1929—32) произведено 100,4 тыс. тракторов, во 2-й (1933—37) — 444,1 тыс. шт.
в 1930 году в принципе все колхозы обеспечить тракторами не могли.
я же не просто так говорю о бездарно проведенной коллективизации.
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> Сталин был прекрасным практиком
я по коллективизации прекрасно вижу, какой он был практик.
23:49 22.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
>> А выучился когда и у кого чтоб всеми рулить и грамотно речи толкать? quoted1почему вы утверждаете, что он умел руководить? покажите это умение.
Это просто, не умел бы, стоко лет там не удержался бы.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
>> Сталин был прекрасным практикомquoted1я по коллективизации прекрасно вижу, какой он был практик.
А Вы подумайте, что он мог решать ОБРАТНУЮ задачу и тогда поймёте что он решил её блестяще.
23:55 22.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> А Вы подумайте, что он мог решать ОБРАТНУЮ задачу и > тогда поймёте что он решил её блестяще.
так я уже хорошо подумал.
в результате Сталин превратился из великого деятеля в великого рукожопа.
>> А Вы подумайте, что он мог решать ОБРАТНУЮ задачу и >> тогда поймёте что он решил её блестяще.
>
> так я уже хорошо подумал. > > в результате Сталин превратился из великого деятеля в великие рукожопы.
Прикиньте как Вас обзовут если вспомнят через несколько десятилетий после смерти….
00:00 23.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Прикиньте как Вас обзовут если вспомнят через несколько десятилетий после смерти
я никого не репрессировал.
здесь ведь в чем фокус. Сталину прощают репрессии за великие достижения. а достижений, оказывается, нету.
00:31 23.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Сталину прощают репрессии за великие достижения. а достижений, оказывается, нету.
Не уверен что за достижения. Его двойник был вполне приятным стариканом, ну и цены на карамель периодически снижали, что тоже запомнилось. А плохое все стараются побыстрей забыть. Это так, навскидку. Развалил Ленина он (и) блестяще. Но до основания всё равно не смогли. Ленин вернётся, это неизбежно.
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и всех в кучу — вот трактор и дайте хлеба.
> > здесь вы здорово приврали. > В 1-й пятилетке (1929—32) произведено 100,4 тыс. тракторов, во 2-й (1933—37) — 444,1 тыс. шт. > в 1930 году в принципе все колхозы обеспечить тракторами не могли. > > я же не просто так говорю о бездарно проведенной коллективизации.
> > Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был прекрасным практиком
> > я по коллективизации прекрасно вижу, какой он был практик.
Что-то вы за меня врете. Где я говорил, что крестьянам всем дали трактор? Я как идею коллективизации приводил пример — обеспечить крестьян орудиями труда — то бишь сельхозмашинами и пр. Коллективизация в принципе не может быть успешной. Вот совсем. Кооперация — да, с оговорками. Общинный труд — себя изжил. Фермерские хозяйства — да, где крестьянина нет, а есть батраки. Сталину требовалась плановая хлебосдача — а это значит, попросту говоря, сбить всех в кучу и указать где и что сеять, как растить, как собирать и т. д. Это возможно? Да — сделав их рабами, а недостатки их труда компенсировать механизацией, ну и жестокими карательными мерами. В чем он и добился временного успеха. А вообще я не понимаю, зачем я вам все это говорю.
Сделаю замечание, что Сталин — не мой кумир, но и людоедом я считать его не могу. Он принял страну в разрухе, и до 1941 года создал страну, которая победила Крестовый поход против России. Факт? Факт.
