Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

За что все-таки был осужден Туполев?

  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:29 18.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я рад, что Вы умеете пользоваться Википедией, но это все, что Вы продемонстрировали. И даже то, что написано в Вики, никак не представляет Туполева как «вредителя» или «вора», каким Вы его усердно пытаетесь представить. Так что старайтесь дальше.
>
> P. S. Таранька и пиво просто замечательны!
quoted1
Ага… Ну что же-сейчас поищу данные архива, в котором хранится дело Туполева и обращайтесь, если Вас не устраивают энциклопедические данные!
Поискать? Только сомневаюсь, что получите их-Вы для архивистов никто и звать Вас никак! Для таких как я и Вы и существуют энциклопедии!
Кстати… эта Ваша неуклюжая уловка «Дайте мне в руки ДОКУМЕНТЫ!!!» далеко не оригинальна и пускается в ход тогда, когда жертву ЕГЭ припирают в угол…
Ну что, поискать адрес архива?
Кстати... "Дело Туполева" наравне с многими другими "делами" того времени засекречено до сих пор...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
13:45 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для таких как я и Вы и существуют энциклопедии!
quoted1

По документам слив засчитан.

По энциклопедиям. Дружище, повторяю еще раз, ни в одной энциклопедии по авиации Вы не найдете той версии «преступлений Туполева», которую изложили Вы. Стало быть, Ваша версия — это:
1) плод вашего либо чьего-то воображения;
2) сознательное искажение фактов, чтобы оправдать массовые репрессии в СССР при Сталине.

Это Вам лично от меня:


Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:00 18.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2) сознательное искажение фактов, чтобы оправдать массовые репрессии в СССР при Сталине.
>
> Это Вам лично от меня:
quoted1

Да ладно Вам делать хорошую мину при плохой игре: в энциклопедии черным по белому указано КАКИЕ лицензии были закуплены Туполевым. В Сети есть подробнейшая история самолетов, производящихся по этим лицензиям из чего следует, что только лицензия на DC-3, закупленная Петляковым, была использована в СССР!
Так что, шляпу придется съесть!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
14:04 18.03.2018
И еще — дополнительный материал по теме из книги Анатолия Сурьянова «Берия. Арестовать в Кремле».

«Хранить вечно. № 855−38
Дело Туполева А. Н. Начато 7 января 1938 г. 1939 года января 4 дня старший следователь следственной части НКВД лейтенант государственной безопасности Есипенко, рассмотрев следственное дело № 14415 по обвинению Туполева А. Н. по ст. 58 п. 6, 7, 9, 11 УК РСФСР, нашел:

…В данное время от арестованных Некрасова и Вальтера получены показания, изобличающие Туполева, как одного из руководителей террористической деятельностью в контрреволюционной кадетско-фашистской организации, существовавшей в Москве и именовавшей себя русско-фашистской партией. Туполев арестован 21.10.37 г. Награжден 3 орденами Ленина, орденами Красной Звезды и Трудового Красного Знамени. Сын помещика. Начальник конструкторского бюро НАГИ, заместитель директора ЦАГИ, проживает: Каляевская улица, дом 29, кв. 33.

Туполев группировал в ЦАГИ антисоветски настроенных людей, создал антисоветскую организацию и занялся вредительской работой в области авиационной промышленности:

— признавал проведение вредительства по строительству самолета „ДБА“, задержки постройки стратосферных самолетов по ДБ-2, РД, ВИТ, ДБ-3, И-21, ПБ, СБ, ДМП;

— признавал, что сорвал полет Громова на установление дальности, сорвал в 1935 году намеченный правительством перелет Леваневского через Северный полюс в Америку и в 1937 году рядом вредительских актов привел к гибели экипаж самолета Леваневского при полете в Америку через Северный полюс. В 1924 году завербован Моргулисом для шпионской деятельности в пользу Франции. Будучи в Париже в 1935 году, лично передал шпионские сведения о самолетах-истребителях и легких бомбардировщиках министру авиации Франции Денену.

На допросе 23.11.38 г. Туполев отказался от показаний в части шпионажа.

В совершенных преступлениях Туполев изобличен соучастниками:

1. Фрадкин А. Е. — на очной ставке с Туполевым 3.12.37 г. показал, что он был связан с ним по шпионской работе в пользу Франции с 1930 года и получил от Туполева в 1930 и 1934 годах шпионские материалы о самолетах.

2. Недашкевич А. В. ранее судим за вредительство, показал 17.10.37 г., что с июля 1934 года входил в антисоветскую организацию в ЦАГИ, возглавляемую Туполевым, по его указанию задерживал разработку новых образцов вооружения.

3. Озеров 25.11.37 г. показал, что входил с 1923 года в антисоветскую группу Туполева. По указанию Туполева группа переросла в антисоветскую вредительскую организацию с задачей ослаблять оборонную мощь Советского Союза.

9. Стечкин Б. С. показал на допросе 9.1.38 г., что он в 1936 году, будучи уволенным с завода № 38 как бывший вредитель, был приглашен Туполевым на работу в 1-й главк наркомата оборонной промышленности, но в главк пойти отказался и просил устроить его в ЦАГИ. По антисоветской деятельности связан с Туполевым с 1918 года.

Дали показания: Мясищев В. М., Минкер К. В., Осипов А. А., Черемухин А. М., Инюшин К. А., Погосский Е. И. Всего 22 человека».

Как видим, данный документ в целом совпадает с приговором Туполеву.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:15 18.03.2018
Кстати… Туполев в плане разбазаривания народных денег был не одинок-точно за такие же манипуляции с государственными средствами были арестованы и Тухачевский с Халепским… Это случилось после того, как Великобританию посетила комиссия Управления мотопеханизации РККА Халепского, что позднее вместе с Тухачевским решительно продавил приоритет лёгких БТ, Т-26, Т-27 и прочую серию «БТ» над танками с противоснарядным бронированием. Повидав на тамошних заводах британскую танкетку «Карден Ллойд» (Mk.IV) комиссия приняла самостоятельное (!) решение: потратить казённые (чттай-народные!!!) денюжки и закупить аж 22 из них, плюс техническую документацию и лицензию на производство. Благодаря Тухачевскому руководству Красной армии данное бронированное чудище было представлено как перспективный проект и вскоре было начато массовое производство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
14:16 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> за такие же манипуляции с государственными средствами были арестованы и Тухачевский с Халепским…
quoted1

Очередная высморканная из носа чушь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
14:17 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Андрей Николаевич, по свидетельству знавших его, вроде бы и не обижался
quoted1

В интернете: «80 лет назад был арестован авиаконструктор
Туполев … (21.10.2017)»

«Андрей Туполев своему другу Леониду Керберу: „Нет, меня не били, только подолгу держали на стойке — а ведь мне тяжело. Стоишь, а следователь бубнит свое: „Пиши, кому продал чертежи?!“. Я стою, ноги болят“. Под угрозой ареста родных он „сознался“, что с 1924 года являлся французским шпионом. Однако признание не помогло. От лагерей его спасла война. Туполев был обладателем четырех Сталинских премий. В его честь установлены памятники.»

Barents (Barents) писал (а):
> его несомненный талант авиаконструктора
quoted1

В интернете: «В Казани открыли памятник
Андрею Туполеву … (04.06.2014)»

«Памятник авиаконструктору Андрею Туполеву появился в Казани. Андрей Алексеевич Туполев (внук авиаконструктора) поблагодарил за открытие памятника и отметил, что практически вся история самолетов „Ту“ связана с Казанью, где производились эти самолеты.»
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:21 18.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дали показания: Мясищев В. М., Минкер К. В., Осипов А. А., Черемухин А. М., Инюшин К. А., Погосский Е. И. Всего 22 человека".
>
> Как видим, данный документ в целом совпадает с приговором Туполеву.
quoted1
А что же Вы хотели? Что бы Правительство всенародно призналось, что народные деньги разбазариваются налево и направо? Есть такая вещь как пропаганда, являющаяся идеологической основой любого государства.
Такая практика существует и успешно применяется и в наше время: за примерами далеко ходить не надо: команда Хилари Клинтон проиграла Трампу, а судить в США собираются 13 российских «хакеров». Точно так же, в то время, обосновывались приговоры и тем, кто вредил СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:23 18.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за такие же манипуляции с государственными средствами были арестованы и Тухачевский с Халепским…
quoted2
>
> Очередная высморканная из носа чушь
quoted1
Ну, это жертвы ЕГЭ просто не в курсах… я же говорил, что читать Вам больше надо! Натали уже пыталась спорить со мной по этому поводу… Туполева спасло то, что он был авиаконструктором, а Тухачевский&Ко в этом плане никакого интереса не представляли и поэтому были расстреляны! Плюс ко всему, в значительной мере усилиями Тухачевского была подчистую развалена РККА...
Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
14:32 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что же Вы хотели? Что бы Правительство всенародно призналось, что народные деньги разбазариваются налево и направо?
quoted1

Интересная мысль. То есть, сталинское правительство предпочитало лгать и скрывать правду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:35 18.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что же Вы хотели? Что бы Правительство всенародно призналось, что народные деньги разбазариваются налево и направо?
quoted2
>
> Интересная мысль. То есть, сталинское правительство предпочитало лгать и скрывать правду?
quoted1
А что здесь такого особенного? Есть такое понятие как «Ложь во спасение!»… просто Вы о нем не знаете... называется "государственная тайна".
Шляпу-то собираетесь есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
14:37 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали уже пыталась спорить со мной по этому поводу…
quoted1
А вот врать не надо.
По данной теме я не спорила вообще, здесь все предельно ясно.
А по поводу Ваших попыток опровергнуть Резуна — утопить суть в демагогии и переводом стрелок Вам не удалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:40 18.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали уже пыталась спорить со мной по этому поводу…
quoted2
>А вот врать не надо.
> По данной теме я не спорила вообще, здесь все предельно ясно.
> А по поводу Ваших попыток опровергнуть Резуна — утопить суть в демагогии и переводом стрелок Вам не удалось.
quoted1
Ну, как же-«не надо»! А кто мне пытался доказать, что РККА в 1939 году была сильна безмерно? Уж там-то я Вам документов привел вагон и маленькую тележку… Да вот беда-читать Вы их не захотели!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:44 18.03.2018
Ладно… вы пообразовывайтесь пока, ребята, а я поеду проголосую, а потом еще немного поиздеваюсь над вашей «грамотностью»!!!
Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
14:44 18.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто мне пытался доказать, что РККА в 1939 году была сильна безмерно?
quoted1
Во-первых, не столько в 1939-м, сколько в 1941-м. Хотя, мощь нашей армии и в 1939-м подтверждается очень простым фактом: победой в Зимней войне. Во-вторых, этот факт опрокидывает напрочь «свидетельства» тех, кто утверждал, что армия не умеет стрелять и бросать гранаты.
Но тема не об этом. Не поминайте имя мое всуе, это признак дурного тона, а будет время и желание — поспорим в открытую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    За что все-таки был осужден Туполев?. Ага… Ну что же-сейчас поищу данные архива, в котором хранится дело Туполева и обращайтесь, если ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия