>>> А потребности у эгоистов — безграничные. >>> Рано или поздно наступит коллапс. >>>>
>>Я не понял, Вы про секс или про потребление. >> В Потреблении предложение рождает спрос. >> А не наоборот как учили теоретики.
>> Вот сто лет назад ни у одного человека на планете не было желания иметь айфон 6. >> Или например когда-то было желание иметь полиэтиленовый пакет с принтом. И многие такие собирали копили и стирали. >> Но сейчас таких нет.)
>
>> …. >> Ресурсы ограничены, но огромны. Поэтому коммунизм еще называют ресурсо ориентированной экономикой. >> Фреско знаете?
> > Про потребление. > Предложение — это соблазн для человека, против которого часто трудно устоять. > Но вы ведь знаете — одному хватит одной машины, другому и сотни тачек мало будет. И он с этой своей хотелкой не может справиться. Это и есть страсть, которая лишает человека воли. > В вопросах власти — такой же процесс. > Одному достаточно семьёй управлять другому — глобальную власть подавай.
> Ресурсы ограничены и не беспредельны. Земля-то у нас одна. > Это даже не только моё мнение. Его высказал Шкловский в 80-х годах 20-го века. > Он предсказывал коллапс к 2030 году.
>>
Согласен, но откуда желание создать новое предложение? И мало того чтобы создать, навязать его другим в виде желания, потребности. Что движет создателем? … А власть? то же интересно. что такого дает власть? Это очень сильно связано со страхом.
> В 1991 распад не состоялся, его остановили. > Естественно, остановили на том уровне, какой и был после разрушения в 1917-м.
>> Кроме того центр тяжести перемещается в сторону господства банковской системы, где всё будет под контролем банков.
> > Да этим страшилкам уже более 100 лет, вот только кроме страшных сказок ничего не несущих.
Нет, это уже реальность. Набери в поиске — Госуслуги только через биометрию. Это очевидно — всех сажают на карты. Это всё шаги к отмене наличных денег. Открыто заявлено, что наличные будут отменены — вопрос только когда это удастся сделать. Вот тебе и банковский контроль. Какая разница — распад, разрушение? Дезинтеграция может продОлжиться.
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен, но в связи с этим у меня мрачный взгляд на будущее. >>
>
>> Почему?
>> Удалось же изменить тенденцию распада государства на мелкие национальные анклавы, причем без крупномасштабной междоусобной Гражданской войны, которую коммуняки теряя свою власть уже практически начали. >> Не поддадимся на лозунги провокаторов, все будет нормально.
> > Распад может продОлжиться. Был первый этап — в 1917-ом, в феврале…
>> Ресурсы ограничены и не беспредельны. Земля-то у нас одна.
>> Это даже не только моё мнение. Его высказал Шкловский в 80-х годах 20-го века. >> Он предсказывал коллапс к 2030 году.
>>>
>Согласен, но откуда желание создать новое предложение? > И мало того чтобы создать, навязать его другим в виде желания, потребности. > Что движет создателем?
> … > А власть? то же интересно. что такого дает власть? > Это очень сильно связано со страхом.
А почему обязательно навязывать? Есть такое понятие — заманУха. Например — достаточно человеку бутылку классного пива дать попробовать бесплатно — потом он подгоняемый страстью, сам будет пиво из магазина ящиками таскать.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ты смешон. Временами — нормально говоришь, временами кидаешься.
>>> Заставские вовсе не дегенераты. У тебя суждения типичные для коммунистических — все кругом идиоты, кроме тех, кто проповедует коммунистическую утопию.
>>
>
>> Я за здравый смысл и Идею.
>> Брехунов, балаболов и бездарей ненавижу. >> Суждение может быть каким угодно, кроме явно предвзятого. Предвзятого, как у группы Застава. Еремин, тот самый, труханул так, что до сих пор доступ к своим темкам не открыл. Даже Совок бу таким не страдает. Так, иногда когда крыть нечем, доступ отрубает) забавный типок. Ты вроде посообоазительнее был.
> > Здравый смысл — в утопии?
Ты не желаешь людям добра и благоденствия?
> А тебе не кажется, что разговоры об этой утопии — тоже брехня?
Мне кажется ты думаешь только о себе.
> А у кого не предвзятое суждение? Не коммунисты ли страдают именно такой предвзятостью? (смотри выше жирным шрифтом).
Смотрел. Расшифруй.
20:38 17.03.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Распад может продОлжиться. Был первый этап — в 1917-ом, в феврале… > Далее по тексту.
Вот это тот момент, по которому я с Заставой в состоянии разногласия. Поэтому никуда я не «сливался», как ты утверждаешь.
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Куча кучей, но по-моему всё просто
>>> «Я есмь» означает — «Я есть Истина».
>>>>
>>В смысл Я есть, углубитесь. Кто этот Я есть в Вас?
> > Речь не обо мне идёт > "Я есть Истина" — это Христос заявил о себе, как об источнике Истины.
>>
Да не о себе, а о Боге в себе. И этот Бог в каждом есть, потмоу что Бог безграничен. Я есть это указатель куда смотреть чтобы бога увидеть. Зачем Богу истину скрывать от всех. Она всем доступна, только надо увидеть в себе это Высшее Я, божественное. Вот Иисус и говорит Я есмь — Истина. Смотрите в себя кто там Я есть. и увидите (почувствуете) и Бога и Истину.
20:43 17.03.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Здравый смысл — в утопии? > Ты не желаешь людям добра и благоденствия?
>> А тебе не кажется, что разговоры об этой утопии — тоже брехня?
>Мне кажется ты думаешь только о себе.
>> А у кого не предвзятое суждение? Не коммунисты ли страдают именно такой предвзятостью? (смотри выше жирным шрифтом).
>Смотрел. Расшифруй.
Желаю, только с их стороны наталкиваюсь на агрессию. Чего расшифровывать? Коммунисты себя считают гениями, всех остальных дураками.
20:45 17.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Христос основатель Церкви. Что вас не устраивает?
>>
Это и не устраивает Где он такое говорил?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Эксплуатируют человечество? На первую роль таких эксплуататоров сейчас выдвигаются банкиры. >
>>
Так создатели церкви и банкиры это одна и таже сила. Кто были первыми ростовщиками на Руси? И не только на Руси. Кто создал Христианство? Кто первохристос? Кто управлял Моисеем? Куда делся Моисей? … Это все одна сила.
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ладно. >>> Есть «сверхчеловеки, есть недочеловеки» — кто же эту теорию выдумал, не подскажете? >>>>
>>Сверхчеловека «выдумал» Ницше. >> Но суть не в том что есть суперчеловеки и недочеловеки. >> А в том что придет время и «народятся люди новые» -Пикник.
>> Это и в теории Коммунизма. >> Сверхчеловеки, это такое поколение более совершенное. Осознанные или пробудившиеся. >> Весь мир будет населен новым людьми. А не то что появятся элита.
>
>> … >> Есть еще теория недочеловеков, но это совсем другая тема. >> Это скорее о прошлом.
> > С пустого места народятся? Обновляется человек только если работает над собой — в первую очередь, борется со своими пороками.
> Сейчас же такая история — порочные плодят порочных. > Поэтому мечты о том, что откуда ни возьмись появятся «новые люди» и есть утопия. > Об этом и тема.
>>
Ну Коммунисты (социалисты) как раз очень много делали для борьбы с пороками. Ну ведь очевидно что в СССР люди были более высоко моральны Это что по теме. Вторая тема — осознанность. Это духовна тема, и она как бы параллельно идет, и сейчас прям тоже нарастает это явление. Всемирное пробуждение. … Но возможно от человека мало что зависит, Есть исторические процессы которые человечество лишь проявляет. Как у цветка есть время цветения, и говорить что цветок для этого сделал, нет смысла. Просто пришло время.
>>> Ресурсы ограничены и не беспредельны. Земля-то у нас одна.
>>> Это даже не только моё мнение. Его высказал Шкловский в 80-х годах 20-го века. >>> Он предсказывал коллапс к 2030 году.
>>>>
>>Согласен, но откуда желание создать новое предложение? >> И мало того чтобы создать, навязать его другим в виде желания, потребности. >> Что движет создателем?
>
>> … >> А власть? то же интересно. что такого дает власть? >> Это очень сильно связано со страхом.
>
> А почему обязательно навязывать? Есть такое понятие — заманУха. Например — достаточно человеку бутылку классного пива дать попробовать бесплатно — потом он подгоняемый страстью, сам будет пиво из магазина ящиками таскать. > > Как что даёт власть? Всё даёт.
>>
А какой смысл у дающего пиво? Власть дает все,… что конкретно? это интерсно Счастье ведь она не дает. Бессмертие вроде не дает. А что дает?
>> «Я есть Истина» — это Христос заявил о себе, как об источнике Истины.
>>>
> Да не о себе, а о Боге в себе. > И этот Бог в каждом есть, потмоу что Бог безграничен. > Я есть это указатель куда смотреть чтобы бога увидеть.
> Зачем Богу истину скрывать от всех. Она всем доступна, только надо увидеть в себе это Высшее Я, божественное. > Вот Иисус и говорит Я есмь — Истина. > Смотрите в себя кто там Я есть. и увидите (почувствуете) и Бога и Истину.
Вообще-то, согласно догматике, Христос есть вочеловечившийся Бог. Отсюда и этот прямой текст — «Я есть Истина». Опять же, согласно догматике: «Бог есть Истина». Круг замкнулся. Христос говорил о себе прямым текстом. Кроме того, к Нему выдвигались претензии — «Почему ты из себя Бога делаешь»?
>>> «Я есть Истина» — это Христос заявил о себе, как об источнике Истины.
>>>>
>> Да не о себе, а о Боге в себе. >> И этот Бог в каждом есть, потмоу что Бог безграничен. >> Я есть это указатель куда смотреть чтобы бога увидеть.
>
>> Зачем Богу истину скрывать от всех. Она всем доступна, только надо увидеть в себе это Высшее Я, божественное. >> Вот Иисус и говорит Я есмь — Истина. >> Смотрите в себя кто там Я есть. и увидите (почувствуете) и Бога и Истину.
>
> Вообще-то, согласно догматике, Христос есть вочеловечившийся Бог. Отсюда и этот прямой текст — «Я есть Истина». > Опять же, согласно догматике: «Бог есть Истина». Круг замкнулся. Христос говорил о себе прямым текстом. > Кроме того, к Нему выдвигались претензии — «Почему ты из себя Бога делаешь»?
>>
Согласно догматике…. Ну это же священники все придумали. А точнее первосвященники чтобы создать религию для рабов… божьих. А они будут типа его представителями)) …. Ошо: Это кажется поразительным, невероятным, что даже в двадцатом веке Папа мог объявить (несколько месяцев назад), что непосредственное, прямое общение с Богом является грехом. Вам следует связываться через священника, через правильный канал, потому что если люди начнут обращаться к Богу напрямую, исповедоваться Богу, молиться Богу, то миллионы священников окажутся без работы. Они ничего не делают, вся их обязанность заключается в том, чтобы обманывать вас. Потому что вы не понимаете языка Бога, и вы не настолько развиты, но за какое-то вознаграждение (пожертвование их церкви или храму) священники сделают эту работу за вас.
21:09 17.03.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм — утопия. >> Было бы не так, то уже давно появились бы добровольные объединения людей с коммунистическими отношениями внутри этих объединений. Но увы и ах… Даже проповедники коммунизма не желают создавать таких объединений.
>>>
>Так такие есть например в Израиле.
Во-первых, в Израиле, где коммуняки совсем не призывают к коммунизму. Во-вторых, с чего ты взял, что в кибуцах коммунистические общественные отношения?
> Но коммунизм как идея появился из научных трудов.
Коммунизму как идеи столько же лет, сколько и человеческой цивилизации. Научность «научных» трудов никем не доказана. Исторический опыт доказывает антинаучность и коммунистической идеи.
> Коммунизм неизбежен, нравится вам это или нет.
Возможно, после Третьей мировой ядерной войны, когда оставшиеся люди вернутся в пещеры и будут жить первобытным коммунизмом.
> И сегодняшняя научно техническая революция тому подтверждение.
Нет. Научно-техническая революция ведет лишь к возрастанию запросов на потребности, которые всегда были и будут выше возможностей. Именно стремление увеличить возможности и является двигателем научно-технического прогресса.
> Как Вы этого не видите…
Пока общество по своей сути буржуазное, никакой коммунизм невозможен, в принципе. А оно будет всегда буржуазное, поскольку основано на буржуазных принципах. Общества, основанного на коммунистических принципах, не наблюдается нигде даже в зачаточном состоянии.
Подробное обсуждение здесь:
21:29 17.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, в Израиле, где коммуняки совсем не призывают к коммунизму. > Во-вторых, с чего ты взял, что в кибуцах коммунистические общественные отношения?
>>
Это же коммуны? а какие там отношения? Вы же просили пример попытки создать такое общество. …. Туркменистан еще пример. …
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Коммунизму как идеи столько же лет, сколько и человеческой цивилизации.
>>
пример приведите что в 1500 году были разговоры о коммунизме Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Научно-техническая революция ведет лишь к возрастанию запросов на потребности, которые всегда были и будут выше возможностей. Именно стремление увеличить возможности и является двигателем научно-технического прогресса.
>>
НТР ведет к тому что себестоимость товаров стремиться к 0. Возрастание запросов определяет возрастание предложений. А возрастание предложений определяется стремлением к обогащению.
