>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А то окромя обсирания ни на что не способен. quoted2
> > Это как раз по вашей части, больше у вас ничего нет! Никакой идеологической базы. > Слон quoted1
Историческая реальность действительно не идеологическая база «священных пИсаний"..., слепая вера в которые заменила фанатикам какую-либо способность к мыслительному процессу.
> Историческая реальность действительно не идеологическая база «священных пИсаний»…, слепая вера в которые заменила фанатикам какую-либо способность к мыслительному процессу. quoted1
Даже для описания исторической реальности нужна идеологическая основа. Одни и те же факты можно оценивать совершенно по разному. А уж для каких нибудь действий она обязательна! Слон
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историческая реальность действительно не идеологическая база «священных пИсаний»…, слепая вера в которые заменила фанатикам какую-либо способность к мыслительному процессу. quoted2
> > Даже для описания исторической реальности нужна идеологическая основа. quoted1
У коммуняк, конечно. Чтобы всю историю интерпретировать под интересы партии (и даже не идеологии). Для того и создавались большевистские мифы, заменившие реальную историю, чтобы скрыть состав преступлений ПАРТИИ и ее ВОЖДЕЙ, которые, в том числе, были и против основ проповедуемой ими идеологии.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Историческая реальность действительно не идеологическая база «священных пИсаний»…, слепая вера в которые заменила фанатикам какую-либо способность к мыслительному процессу. quoted3
>> >> Даже для описания исторической реальности нужна идеологическая основа. quoted2
>
> У коммуняк, конечно. > Чтобы всю историю интерпретировать под интересы партии (и даже не идеологии). > Для того и создавались большевистские мифы, заменившие реальную историю, чтобы скрыть состав преступлений ПАРТИИ и ее ВОЖДЕЙ, которые, в том числе, были и против основ проповедуемой ими идеологии. quoted1
Ну не нужно, так не нужно. Кстати что же вы так временное правительство защищаете? Законного императора свергли? Свергли! И кто они тогда? Да самозванцы. И кто тогда получается белые? Да клятвопреступники. Ибо поддержали самозванцев, хотя присягали на верность царю! Слон
>>> Даже для описания исторической реальности нужна идеологическая основа. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У коммуняк, конечно… >> Чтобы всю историю интерпретировать под интересы партии (и даже не идеологии).
>> Для того и создавались большевистские мифы, заменившие реальную историю, чтобы скрыть состав преступлений ПАРТИИ и ее ВОЖДЕЙ, которые, в том числе, были и против основ проповедуемой ими идеологии. quoted2
> > Ну не нужно, так не нужно. Кстати что же вы так временное правительство защищаете? Законного императора свергли? Свергли! И кто они тогда? Да самозванцы. И кто тогда получается белые? Да клятвопреступники. Ибо поддержали самозванцев, хотя присягали на верность царю! > Слон quoted1
Вот, о том я и пишу, что Ваша идеологизированная «история» не имеет никакого отношения к реальной истории. И сейчас есть масса информации опровергающей вдалбленные пиплу большевистские мифы. Вот только односпрямленноизвилистые фанатики не в состоянии воспринимать иную информацию, отличную от их «священных пИсаний".... Вот и визжат в истерике, что кто-то посягнул на их «святое" …
Временное правительство никого не свергало и власть не захватывало, тем более вооруженным путем, в отличии от большевистской ХУНТЫ. Это сделали лишь большевики, и никто иной.
> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
>>> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. quoted3
>Совок, ну тут ты не прав! Ты же упустил (не в штаны, конечно), что Ленин военным не был. quoted1
Ну и что? Вооруженный переворот совершили военные моряки Кронштадта и военные солдаты Петроградского гарнизона, которые и являлись «армией» большевиков.
> Хунта — это правление военных, реальных генералов и прочих военных. quoted1
Это ты сам придумал или кто-то подсказал? «Армией» большевиков управляли большевики, причем реально, а не виртуально…
> Что-то у людей совсем стало плохо с применением терминов. quoted1
А еще хуже с логическим мышлением.
Каким-таким виртуальным образом большевики смогли осуществить свое действо: «1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.», — не имея войска (военных)? Или будешь оспаривать это действо большевиков? Флаг в руки, оспаривай!
> Я ж тебе сказал, что хунта — это когда правят генералы и реальные военные, и Вики на моей стороне, а не на твоей. quoted1
Мало ли что ты сказал, а большевики это сделали:
1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
И вот эти совершенные (!!!) действия и подходят под общепринятое определение ХУНТЫ.
Хочешь доказать что большевики этого не делали? Флаг в руки, доказывай!
⍟ Филоверум (Филоверум), придираться к терминам, конечно, можно… и к их толкованию тоже… Но сами факты предательства большевиками России, незаконный захват власти, развязывание Гражданской войны, от этого никуда не денутся.
> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора. quoted1
И каким же чудесным образом они это сделали не имея ни военных, ни армии?
> придираться к терминам, конечно, можно… > и к их толкованию тоже… > Но сами факты предательства большевиками России, незаконный захват власти, развязывание Гражданской войны, от этого никуда не денутся. quoted1
Тут суть в том, что коммуняки всегда приписывали фашизм к либерализму, тем самым представляя себя его противниками. Потому они и больше всего истерят, когда коммунистический тоталитаризм сравнивают с фашизмом. Они теряют последний козырь в своей «белой пушистости».
> Тут суть в том, что коммуняки всегда приписывали фашизм к либерализму, тем самым представляя себя его противниками. > Потому они и больше всего истерят, когда коммунистический тоталитаризм сравнивают с фашизмом. Они теряют последний козырь в своей «белой пушистости». quoted1
Так любой тоталитарный режим попирает права и свободы, человек при нем — лишь расходный материал. Разница только в критериях неугодности: у нацистов они были расовыми и национальными, у сталинистов — классовыми, социальными, религиозными.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут суть в том, что коммуняки всегда приписывали фашизм к либерализму, тем самым представляя себя его противниками. >> Потому они и больше всего истерят, когда коммунистический тоталитаризм сравнивают с фашизмом. Они теряют последний козырь в своей «белой пушистости». quoted2
>Так любой тоталитарный режим попирает права и свободы, человек при нем — лишь расходный материал. Разница только в критериях неугодности: у нацистов они были расовыми и национальными, у сталинистов — классовыми, социальными, религиозными. quoted1
У про-фашистских тоталитарных режимов «неугодность» трансформируется в геноцид. У большевизма геноцид осуществлялся по классовому признаку, сталинизм в целом от большевизма ничем не отличается. В сталинскую эпоху на тоталитарную суть большевизма еще наложился личный деспотизм Вождя, весьма правильно названный впоследствии самой партией культом личности. Но партия при этом умолчала, что террор, репрессии, геноцид это системное явление для большевизма. В последующие эпохи после Сталина такой массовости народного кровопускания не было лишь потому, что уже и не было классового признака для геноцида. А совсем не потому, что партия провела работу над «ошибками».
Меня «восхищает» как довольно многочисленное число прокоммунистических идеологов и лиц симпатизирующих им, внешне вполне респектабельные, достойные и не молодые уже люди, с экранов ТВ продолжают воспевать достижения советского периода, лить ностальгические слезы по ушедшей эпохе. Причем у них явно видно желание вернуться к той системе. Обычно одним из таких «козырей» у них является индустриализация, как правило, заявляют, что в сталинское время было построено огромное количество заводов, получила развитие наука, ну и так далее…. А в тот же момент у них не хватает широты кругозора, чтобы заметить, что научно-техническое развитие, теперь можно говорить уже всей мировой цивилизации, никак не связано с их коммунистической социальной революцией. Напротив, все достижения научной, инженерной мысли пришли из этого «свободного», старого, с его естественным ходом существования, западного мира.
Эти апологеты коммунизма не могут и предположить, что небудь их революции, то научно-технический прогресс никак не был бы остановлен в той старой России. Пусть в каких-то других условиях, но тракторы, авто, электродвигатели, эти заводы все равно пришли бы в Россию. И Россия мало бы отличалась от европейских стран, с их высокоразвитой индустриальной экономикой. В условиях высокой индустриализации так или иначе, но достойный уровень жизни получили бы самые низшие и обездоленные слои общества. Не нужно недооценивать присутствие гуманизма внутри этого свободного, капиталистического мира. Да и чего было «жилить» и скряжничать, когда основную тяжелую работу стали делать машины, а в современных условиях — роботы и автоматические линии. Послушаешь этих идеологов — коммунистов, то и то, что они на банально скромном уровне обеспечили себя жизненно необходимыми продуктами является для них высочайшим достижением — то как тут не «восхищаться» такой мощи. Только есть вопрос: а какой ценой это достигнуто? А при этом, очевидно, что свое экономическое, научно — техническое соревнование с западным миром коммунисты проиграли.
Но, небудь в России революции 1917 года, возможно, не пришел бы к власти нацизм в Германии, не было бы Второй мировой войны, с её неисчислимыми жертвами и разрушениями. В результате имеем демографический провал, серьезные проблемы в экономике — ведь приходиться возрождать рынок буквально из средневековья, наследие «холодной» войны, конфликты в международных отношениях.
Что ещё нужно отметить для современных политиков: когда держишь в руках ядерное оружие — то на тебя уже ложится ответственность не только за свое государство, его интересы, но и за судьбу всей земной цивилизации. Я вот, например, в некоторой степени считаю себя патриотом Европы, потому, что я обяэан ей всеми своими знаниями, знакомству с искусством, музыкой, комфортом своей жизни, благодаря техническим достижениям пришедшим с Запада. И даже идеи гуманизма мне опять пришлось занимать у них — например, такие как защита и гарантия прав человека.
Поэтому имея оружие, следует уже позаботиться и о лояльном, вежливом общении с Западом, о их интересах в обеспечивании внутреннего благоприятного микроклимата в их социальной среде. Честно скажу: я восхищаюсь космическими проектами NASA, Элона Маска, достижениями «силиконовой» долины в Калифорнии, нельзя отметить и европейскую научную и техническую мысль или развитие электронной промышленности в Японии. Так не будем им мешать своей, подчас неуклюжей внешней политикой, подобно слону в посудной лавке. В конце концов мы, все же, приобщаемся и знакомимся с этими передовыми явлениями и даже становимся их соучастниками.
Мир многообразен и лучше его видеть в этом многообразии, а не руководствоваться примитивными и ограниченными штампами, находиться в плену стереотипов, здесь можно потерять.