Краткая история России в версии современных «красных»
23:40 16.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> В индустриализации вообще не было необходимости — при НЭПе жили сносно. Индустриализация нужна была для милитаризации.
И как бы мы воевали в Отечественную без индустриализации? Конницей против танков?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> И на тот момент нищей и разоренной страна уже не была. А провести ее удалось самыми варварскими методами, уморив голодом 7 миллионов человек. Что, впрочем, для сталинской ОПГ — пустячок, расходный материал.
А цифра откуда? В США никакого Сталина не было, а годы великой депрессии от голода умерло несколько миллионов!
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Благодаря подвигам народа, а также талантливым военачальникам. И качественно Красная армия была сильнее, несмотря на потери.
Ну ну. Вот только в начале войны немцы нас били как хотели, а солдаты миллионами сдавались в плен! Объективно никаких возможностей победить у нас не было, но мы победили. Почему?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Ядерное оружие было жизненной необходимостью, американцы тоже его создавали. > А в космос полетели спустя 15 лет после окончания войны, зачем уж все валить в одну кучу.
Мало ли какая может быть жизненная необходимость, это вовсе не означает, что она реализуется! И СССР соревновался не с кем-нибудь, а с сильнейшей экономически державой мира, на войне как раз разбогатевшей! Богатейшая мировая держава и разорённая войной страна. Это вообще как? И 15 лет, куда входило и восстановление страны после тяжелейшей войны, вообще ничтожный срок!
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Думаю, потому, что тоталитарный режим не может существовать вечно. Контроль за каждым шагом способствовал тому, что люди с радостью приняли демократию.
А вечно вообще ничего не может существовать. Речь не о демократии. Почему рухнул СССР? Речь не о социализме,а именно о СССР как стране! Слон
23:45 16.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Золотые слова. И со здравым смыслом тоже напряжёнка. > > Так здравый смысл основан на логическом мышлении.
Не задумывался. Сходу скажу так — здравый смысл есть чёткое понимание того, что такое добро и что такое зло. Требуется ли для этого логическое мышление — не знаю. Ну, например, что курение есть зло, для этого достаточно получить информацию в справочнике по этому вопросу, а не делать какие-то логические пассажи.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И в наше время продолжают эту подрывную антигосударственную деятельность.
>> >> Поэтому я перспектив и не ощущаю. Противно всё это смотреть.
> > Ничего, и это переживем. > Сравни с тем, что было. > А ныне «коммунисты России» не смогли преодолеть 3% баръер на выборах в Госдуму и остались без государственного финансирования.
> КПРФ набрала всего 13%, хотя и позиционирует себя в трех взаимоисключающих ипостасях, собственно, коммунистической, социал-демократической, патриотической. > Хотя знающие люди и понимают, что коммунисты никак не могут быть ни социал-демократами, ни патриотами, по определению, но такой тактический ход дал партии лишние голоса. > Что говорит о большом числе граждан не знающих и не понимающих коммунистической идеологии.
А как насчёт выборов? Чего-нибудь получится у них?
> Если будет благоприятный инвестиционный климат не только сбежавшие капиталы вернутся, но и иностранные инвесторы придут. > Процесс идет, но надо ждать. > Быстро только кошки… сам знаешь что…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Золотые слова. И со здравым смыслом тоже напряжёнка. >> >> Так здравый смысл основан на логическом мышлении.
>
> Не задумывался. > Сходу скажу так — здравый смысл есть чёткое понимание того, что такое добро и что такое зло. > Требуется ли для этого логическое мышление — не знаю.
Обязательно, поскольку прежде вывода идет сравнение и логический анализ.
> Ну, например, что курение есть зло, для этого достаточно получить информацию в справочнике по этому вопросу, а не делать какие-то логические пассажи.
В такой мелочи логический анализ все равно есть, но настолько ничтожный, что его не замечаешь, а вывод делаешь как само собой разумеющийся.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И в наше время продолжают эту подрывную антигосударственную деятельность. >>> >>> Поэтому я перспектив и не ощущаю. Противно всё это смотреть.
>>
>> Ничего, и это переживем. >> Сравни с тем, что было. >> А ныне «коммунисты России» не смогли преодолеть 3% баръер на выборах в Госдуму и остались без государственного финансирования.
>
>> КПРФ набрала всего 13%, хотя и позиционирует себя в трех взаимоисключающих ипостасях, собственно, коммунистической, социал-демократической, патриотической.
>> Хотя знающие люди и понимают, что коммунисты никак не могут быть ни социал-демократами, ни патриотами, по определению, но такой тактический ход дал партии лишние голоса. >> Что говорит о большом числе граждан не знающих и не понимающих коммунистической идеологии.
> > А как насчёт выборов? Чего-нибудь получится у них?
Думаю, «коммунисты России» опять пролетят мимо кассы, не дотянувшись до заветных 3%. Плохо они против КПРФ воевали, а другого электората негде взять, они могут электорат только у КПРФ отбирать. А КПРФ проценты для увеличения и так имеющегося государственного финансирования своей партии наберет, безусловно. Что, собственно, им и надо. А власть президентская им не нужна, это пиррова победа, которая лишит в последующем партию оставшейся поддержки электората. Не смогут же они своего президента критиковать и обвинять…
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Золотые слова. И со здравым смыслом тоже напряжёнка. >>> >>> Так здравый смысл основан на логическом мышлении.
>>
>
>> Не задумывался. >> Сходу скажу так — здравый смысл есть чёткое понимание того, что такое добро и что такое зло.
>> Требуется ли для этого логическое мышление — не знаю.
> > Обязательно, поскольку прежде вывода идет сравнение и логический анализ.
>> Ну, например, что курение есть зло, для этого достаточно получить информацию в справочнике по этому вопросу, а не делать какие-то логические пассажи.
> > В такой мелочи логический анализ все равно есть, но настолько ничтожный, что его не замечаешь, а вывод делаешь как само собой разумеющийся.
> А как насчёт выборов? Чего-нибудь получится у них? >
> Думаю, «коммунисты России» опять пролетят мимо кассы, не дотянувшись до заветных 3%. Плохо они против КПРФ воевали, а другого электората негде взять, они могут электорат только у КПРФ отбирать. > А КПРФ проценты для увеличения и так имеющегося государственного финансирования своей партии наберет, безусловно. Что, собственно, им и надо. А власть президентская им не нужна, это пиррова победа, которая лишит в последующем партию оставшейся поддержки электората. > Не смогут же они своего президента критиковать и обвинять…
Хорошо бы, просто я постоянно наблюдаю восторженных почитателей, которые жаждут президента-коммуниста. Или это всё СМИ раздувают?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как насчёт выборов? Чего-нибудь получится у них? >>
>
>> Думаю, «коммунисты России» опять пролетят мимо кассы, не дотянувшись до заветных 3%. Плохо они против КПРФ воевали, а другого электората негде взять, они могут электорат только у КПРФ отбирать.
>> А КПРФ проценты для увеличения и так имеющегося государственного финансирования своей партии наберет, безусловно. Что, собственно, им и надо. А власть президентская им не нужна, это пиррова победа, которая лишит в последующем партию оставшейся поддержки электората. >> Не смогут же они своего президента критиковать и обвинять…
> > Хорошо бы, просто я постоянно наблюдаю восторженных почитателей, которые жаждут президента-коммуниста. Или это всё СМИ раздувают?
Придурков много, согласен. Но кукловоды то из КПРФ понимают, что все эти жаждущие президента-коммуниста дадут лишь несколько больший процент, который и определит размер дополнительного государственного финансирования партии до следующих президентских выборов, но никак не президента-коммуниста. Дополнительное финансирование даст и дополнительные мягкие кресла под сидалища «радетелей за народ». Вот истинная цель коммуняк — «радеть», чтобы не работать.
> Моральный кодекс строителя коммунизма > 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. > 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. > 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. > 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. > 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. > 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. > 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. > 8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей. > 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. > 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. > 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. > 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
> > Ну… и что аморального… опять мимо… > Советовал же один добрый человек — поучиться…
Что произошло в процессе уничтожения социализма? 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. — Выкинули 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. — Выкинули 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. — Выкинули 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. — Выкинули 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. — Выкинули 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. — Выкинули 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. — Выкинули 8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей. — Выкинули 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. — Выкинули 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. — Выкинули 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. — Выкинули 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.- Выкинули А что взамен? Культ силы, денег и свободы. И всё! Вот только большая часть этих пунктов не только была существенной частью коммунистической пропаганды, но была основанием для тех понятий, без которых ни одна страна существовать не может. 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. — Патриотизм 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. — Борьба с преступностью 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния — Борьба с преступностью 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. — Патриотизм, защита интересов страны 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. — Одно из оснований для управляемости 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. — Одно из оснований управляемости, борьба с преступность, межнациональный мир, нормальные семейные взаимоотношения 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. — Одно из оснований управляемости, борьба с преступность 8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей. — нормальные семейные взаимоотношения, крепкие семьи, рождаемость 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. — управляемость, борьба с преступностью 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. — межнациональный мир, борьба с сепаратизмом 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. — Основание для получения многочисленных внешнеполитических союзников и вассалов 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.- Основание для получения многочисленных внешнеполитических союзников и вассалов Что в итоге получилось? 1) Сдача национальных интересов страны 2) Разгул преступности 3) Анархия, неуправляемость страны 4) Демографический обвал 5) Развал СССР и угроза развала России 6) Сдача всех внешнеполитических союзников Но и это ещё не всё! Выкинули 70 лет весьма успешного развития, опыт успехов и побед. И здесь неважно какими путями и какой ценой это достигалось. Всё это уже случилось и неизменямо. Мы может только извлечь опыт, воспользоваться результатами и идти дальше. Всё! Прошлое не изменить, с ним можно только примириться. Отказ от прошлых успехов не означает исправление прошлого, это означает ликвидацию возможности развития! Слон
12:05 17.03.2018
Хуже всего то, что до сих пор не видно нет идеологического фундамента под понятиями патриотизма, оснований под борьбой с преступностью, защитой национальных интересов страны, инструментов для обеспечения управляемости страны, защиты института семьи и обеспечения рождаемости, обеспечения межнационального мира, обретения внешнеполитических союзников. Старое выкинули, новое не создали. Путин не зря идёт как независимый кандидат, ох не зря! Слон
17:17 17.03.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> И как бы мы воевали в Отечественную без индустриализации? Конницей против танков? >
Естественно, технический прогресс в армии требовал развития. Но не ценой миллионов жертв. Ведь даже ваше пресловутое «От каждого по способностям, каждому по труду» означает, что за свой энтузиазм народ в 30-е годы, строящий на ровном месте города и осваивающий труднодоступные условия, должен был жить очень хорошо, а в результате? Тех же колхозников морили голодом, в ГУЛАГе тоже была достаточно высокая смертность. Если учитывать, что в годы сталинщины там большинство составляли не уголовники, а невиновно осужденные, то власти «воздавали» вопреки своему же принципу. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А цифра откуда?
Да вот, хотя бы:
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> В США никакого Сталина не было, а годы великой депрессии от голода умерло несколько миллионов! >
Это их история и их несчастья. И что бы там не произошло, со Сталина это вину не снимает. Это все равно что маньяк в суде начнет говорить: а вот в Америке такой, как я, убил на пять человек больше! Его что, сразу оправдают? Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Ну ну. Вот только в начале войны немцы нас били как хотели,
Да, потому что Сталин сам готовился к нападению, но его опередили. Вся армия стояла у границ, отсюда такой разгром. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Объективно никаких возможностей победить у нас не было, но мы победили. Почему? >
Уже писала — благодаря подвигу народа и способного командования. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Мало ли какая может быть жизненная необходимость, это вовсе не означает, что она реализуется! И СССР соревновался не с кем-нибудь, а с сильнейшей экономически державой мира, на войне как раз разбогатевшей! Богатейшая мировая держава и > разорённая войной страна. Это вообще как?
Вы сами себе противоречите — только что писали, что Америка перенесла и депрессию, и голод, и в войне, конечно не так, как мы, но поучаствовала… Хотя не это главное — важно было в принципе его создать, а уж поставить на поток выпуск — после того, как женщины и дети на заводах изготавливали пулеметы и танки, было не такой уж проблемой. При этом решающая роль, конечно, принадлежала создателям. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А вечно вообще ничего не может существовать. Речь не о демократии. Почему рухнул СССР? Речь не о социализме, а именно о СССР как стране!
А на СССР не распространялся тоталитарный режим? Да одно только присоединение некоторых республик, например, Прибалтики, которые делали это под прицелом пушек, могло завершиться чем-то другим?
17:37 17.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли будет — что-то запад окрысился на Россию. > > Они преследуют свои интересы, мы свои. Это нормальный процесс. Убедятся что не смогут нас подмять под свои интересы, тогда и успокоятся.
Ненормальность только в том, что они не признают за нами право иметь свои интересы.
>> Хорошо бы, просто я постоянно наблюдаю восторженных почитателей, которые жаждут президента-коммуниста. Или это всё СМИ раздувают? >
> Придурков много, согласен. > Но кукловоды то из КПРФ понимают, что все эти жаждущие президента-коммуниста дадут лишь несколько больший процент, который и определит размер дополнительного государственного финансирования партии до следующих президентских выборов, но никак не президента-коммуниста. > Дополнительное финансирование даст и дополнительные мягкие кресла под сидалища «радетелей за народ». Вот истинная цель коммуняк — «радеть», чтобы не работать.
Кстати, точно подмечено. Я наблюдал одно время за одним таким коммунофилом — прославлять коммунизм готов 24 часа в сутки, а как работать — так его ветром сдуло.
