> Я им тогда написала, что вместо того, чтобы вот так выкобениваться — на себя оборотились бы: хоть словечком вспомнили русских крестьян погибших тогда же и по той же причине…. quoted1
Помним всех: и украинцев, и русских, и казахов. Много народу полегло в начале 30-х от действий большевистских отморозков…
> Тогда не было «у нас» — «у вас», разными государствами, и разными народами, нас сделали коммуняки. > quoted1
Ну это как раз был естественный процесс. «Коммуняки» просто использовали объективно сложившееся и воспользовались им для прихода и укрепления себя любимых у власти, а вот то о чем статья — раскрестьянивание- было искусственным и общим для многих
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас компартия запрещена, а у вас вона какие баталии идут за возврат социализма. quoted1
Единственный реальный шанс на его возврат был в 1996-м. Но даже тогда большинство предпочли диктатуре свободу и демократию. И нынешние вопли о реванше красных — не более, чем пустой шум. Законным путем им не вернуться, а незаконным — не дадут.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда не было «у нас» — «у вас», разными государствами, и разными народами, нас сделали коммуняки. >> quoted2
>Ну это как раз был естественный процесс. «Коммуняки» просто использовали объективно сложившееся и воспользовались им для прихода и укрепления себя любимых у власти, а вот то о чем статья — раскрестьянивание- было искусственным и общим для многих quoted1
Использовали - ДА. Для укрепления большевистской диктатуры — ДА. Объективно сложившиеся — НЕТ.
Никаких-таких объективных причин не было ни у большевизма, в целом, ни у поголовной принудительной коллективизации, в частности. И, тем более, не было никаких причин отказываться от помощи империалистов, которую Сталин с его «карманной» партией отвергли. И не было ничего естественного в принудительной украинизации народов, проживающих на территориях, из которых большевики слепили национальную вотчину — Украина.
> > ты слаб головой? по твоей ссылке есть только жертвы наводнения. > 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. quoted1
Ты слаб головой? Из статьи. ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». --------------------------------
Это Сталин виноват. Вена. 07.11.32 г. «Диминеаца». Из Бухареста сообщают: «Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии. Странно да? Пишут европейские историки? Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше. «ExtraPlus», Словакия Вот ИСЧО.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями. А вот и ГЛАВНАЯ причина. Но псевдо историкам она побоку. Ну не вписывается в Сталинский режим.
Публикации советских агрономов содержат указания на широкое распространение ржавчины в 1932 году [277]. Особенно широкое распространение ржавчина имела на Украине и на Северном Кавказе . Ветры привели в переносу спор ржавчины (rust) с территории Балкан на Украину. Возникли локальные, но очень интенсивные вспышки данного заболевания растений повсеместно на Украине и в меньшей степени на Северном Кавказе. Пик заболеваемости пришелся как раз на 1932 год, хотя кое-где признаки заболевания имелись и в 1933 году. Согласно оценкам западных специалистов по болезням растений, в 1932 году из-за ржавчины урожай даже в Западной Сибири уменьшился почти на 20% [278]. Никто не обеляет Сталина или коммунистов. Но факты.Они или есть или их нет. В сети полно фактов голода и гибели людей от голода в 30 годы в Европе и США. Правда там не было Сталина? Или я, что то пропустил?
> я тебя спрашиваю о количестве погибших от голода. > > ну голод, а погибло-то сколько? quoted1
Действительно ты ослаб. Тебя в детстве не роняли? Есть ГУГЛ и Яндекс. Копируй строку. Гибель людей от голода в 30 годы США. Переносишь в Яндекс и нажимаешь интер. И фсё. Читаешь не сталинскую пропаганду. Всё не просто, а очень просто. Но не которым, лучше смердить на ветках форума, а не читать статьи по истории .
> Переносишь в Яндекс и нажимаешь интер. > И фсё. Читаешь не сталинскую пропаганду. > Всё не просто, а очень просто. quoted1
ты реально клоун. покажи мне не писанину таких же слабоумных, как ты, а официальные заявления.
официальные заявления, на крайний случай просто газетные публикации. показываю пример.
Заявление «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР» приняла Государственная дума РФ в ходе пленарного заседания 2 апреля 2008 г
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932—1933 годах там погибло около 7 млн человек.
ты реально клоун. Тебе объясняют, что голод в 30 годы был не только в СССР, но и в тех странах, где Сталиным не пахло. И жертвы были не меньше. Именно об этом я и писал. Только дурочки могут всё списывать на Сталина. Но ты то не такой?