Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

100 лет назад столица переехала из Петрограда в Москву

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
17:31 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так почему тогда коммуняки вину за хаос, ими же и созданный, возложили на непричастных, и все 70 лет вдалбливали этот миф даже не в головы, а в сердца доверчивых граждан?
>
> Ответ прост до безобразия — иначе им не скрыть было состав своего ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
quoted1

Тогда хаос все создавали.
Либералы поболее большевиков.
А допустил всё это в военное время к тому же именно царский режим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
17:42 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Примечательно, что и в речи Троцкого, и в решении IV съезда Советов от 16 марта говорилось, что «столица Российской Социалистической Федеративной Советской Республики временно переносится из Петрограда в Москву». Петроград по-прежнему оставался «первым городом русской революции». Но, как водится, «временное» подтвердило свою способность становиться «постоянным», и Москва, утвержденная в 1922 году столицей СССР, до сих пор носит статус главного города государства.
>
> https://www.rbc.ru/photoreport/12/03/2018/5aa650...
quoted1
и? завтра решат во владик перенести-что изменится? разве только «коренные» завопят-лимита грабит соль земли русской и попрутся во владик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
17:44 15.03.2018
100 лет назад столица переехала из Петрограда в Москву.

Почему?
Да потому, что в Москве есть Кремль, закрытая территория для властной элиты, он более преспособлен для правительства страны с феодальным строем.
Где Власть опасается/боится своего народа.
Вспомним как были устроены города при феодализме.
Замок и вокруг него город.
Если город большой - столица, то окружённая крепостной стеной старая часть города отводилась аристократии, а простой народ жил снаружи.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:56 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Тогда хаос все создавали.
quoted1

Нет. Только большевики и примкнувшие к ним анархисты.
Впоследствии, конечно, анархисты за это поплатились.
> Либералы поболее большевиков.
quoted1

А вот с этого места по-подробнее — кто, когда, с кем, сколько…?
Иначе это твоя болтовня дурно пахнет.
> А допустил всё это в военное время к тому же именно царский режим.
quoted1

Царский режим, безусловно, виноват в том, что восстала серая солдатская масса Петроградского гарнизона и моряки Кронштадта.
Но причем здесь большевики?
Они царское самодержавие не свергали.
Как не свергала и какая-либо иная политическая сила.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ

quoted1

Во всяком преступлении ищи кому выгодно.
И ты эту выгоду сам и назвал:

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хаос им был нужен до поры до времени.
quoted1
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:04 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на [p>
Развернуть начало сообщения


> Но причем здесь большевики?
> Они царское самодержавие не свергали.
> Как не свергала и какая-либо иная политическая сила.
quoted1

Ну так и чего тогда наехал на большевиков, если они не при чем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:13 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Либералы поболее большевиков.
quoted2
>
> А вот с этого места по-подробнее — кто, когда, с кем, сколько…?
> Иначе это твоя болтовня дурно пахнет.
>> А допустил всё это в военное время к тому же именно царский режим.
quoted2
quoted1

Ну вот к примеру.
Четко говорится кто виноват во всем и ни слова про большевиков.
Виноват царизм. КД тоже его разваливали.

3 марта 1917 года в Екатерининском зале Таврического дворца председатель ЦК Конституционно-демократической партии П. Н. Милюков произнёс речь, в которой, в частности, заявил:

«Старый деспот, доведший Россию до полной разрухи, добровольно откажется от престола или будет низложен. Власть перейдет к регенту, великому князю Михаилу Александровичу. Наследником будет Алексей… Мы не можем оставить без ответа и без разрешения вопрос о форме государственного строя. Мы представляем его себе как парламентарную и конституционную монархию. Быть может, другие представляют иначе.

Но если мы будем спорить об этом сейчас, вместо того чтобы сразу решить вопрос, то Россия очутится в состоянии гражданской войны и возродится только что разрушенный режим. Этого сделать мы не имеем права…

Уже на VII съезде Конституционно-демократической партии, прошедшем в Петрограде 25 — 28 марта 1917 года, программа партии была пересмотрена: вместо требования конституционной монархии было провозглашено, что «Россия должна быть демократической и парламентарной республикой».

Кадеты преобладали в первом составе Временного правительства, П. Н. Милюков, один из лидеров партии, стал министром иностранных дел. Кадеты были близки к высшему командному составу армии (М. В. Алексеев и др.). Летом 1917 года, ввиду очевидного кризиса революционных методов управления страной, сделали ставку на военную диктатуру, а после провала Корниловского выступления, которому сочувствовали, были удалены из Временного правительства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:27 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во всяком преступлении ищи кому выгодно.
> И ты эту выгоду сам и назвал:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хаос им был нужен до поры до времени.
quoted2
quoted1

Кадетов привел тебе уже.
Тоже вложились в хаос.

Мутили воду и все остальные
Октябристы, эсеры самые разные, прогрессисты.

Процесс разложения бывшей царской армии был начат уже во время Февральской революции, Приказом № 1 Петросовета.

Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа.

Активное участие в выработке и редактировании текста приказа приняли такие известные «оборонцы», как меньшевик Семён Кливанский и внефракционный социал-демократ, секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов (на февраль 1917 — присяжный поверенный, социал-демократ, друг Керенского и Чхеидзе

НЕТ БОЛЬШЕВИКОВ в авторстве Приказа

Из всех положений Приказа наиболее тяжёлые последствия имело формирование солдатских комитетов, фактически отменившее в армии принцип единоначалия. Уравнение солдат в правах с остальным населением привело также к широкому участию солдат в политической жизни: митинги и неограниченная политическая агитация в войсках (во всех армиях мира обычно запрещённая), формирование солдатских (наравне с рабочими или крестьянскими) секций Советов разных уровней.

В течение марта — апреля 1917 года начала формироваться многоуровневая система солдатских комитетов — ротного, полкового и армейского уровней. На уровне корпусов и фронтов появились непостоянные съезды, при Ставке был создан постоянный Центральный совет. В комитеты входили и офицеры, и солдаты. Эта система была закреплена постановлением № 51 Верховного Главнокомандующего от 30 марта, и последующим через две недели постановлением военного ведомства.

12 марта была отменена смертная казнь. В ходе военно-судебной реформы были отменены военно-полевые суды, заменённые на коллегии из выборных представителей от офицеров и от солдат.

Весной 1917 года солдатские комитеты вступили в многочисленные конфликты с офицерами и генералитетом, на Западном фронте по требованиям комитетов к июлю уволены до 60 полковников и генералов. Общее количество смещённых генералов по всем фронтам оценивается в 120—150

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:19 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну вот к примеру.
> Четко говорится кто виноват во всем и ни слова про большевиков.
quoted1

Тогда Ленин еще в Швейцарии был.
> Но если мы будем спорить об этом сейчас, вместо того чтобы сразу решить вопрос, то Россия очутится в состоянии гражданской войны и возродится только что разрушенный режим. Этого сделать мы не имеем права…
quoted1

Да, не только кадеты делали все возможное, чтобы избежать Гражданской войны, но все остальные политические силы и общественные объединения России.
Все, кроме большевиков!
Большевикам же нужна была Гражданская война.
И с приездом Ленина большевики начали свою разрушительную деятельность, приведшую к нужной им Гражданской войне.

И твоя болтовня: «Либералы поболее большевиков», — так и осталась дурно пахнущей болтовней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:33 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Кадетов привел тебе уже.
quoted1

С кадетами ты обложался.
> Мутили воду и все остальные
quoted1

Врешь!
> Процесс разложения бывшей царской армии был начат уже во время Февральской революции, Приказом № 1 Петросовета.
quoted1

Вот, с этого давай и начнем разбираться.
То что Приказ № 1 детище Советов ты сам и написал.
И о том, что на тот момент никакой иной власти в Петрограде не существовало, лишь стихийно самоорганизовавшиеся Советы, надеюсь, ты спорить не будешь?

Итого, в сухом остатке, к этому Приказу никакого отношения не имеют ни либералы (кадеты), ни Временное правительство.
В то время, как большевики, и ты, развесив уши от их пропаганды, именно их обвиняют в своих преступных деяниях.

Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.
Разберешься, продолжим разговор.
Не разберешься, тогда не стоит попусту марать бумагу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:36 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну так и чего тогда наехал на большевиков, если они не при чем?
quoted1

Они вот здесь как раз причем:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:09 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Итого, в сухом остатке, к этому Приказу никакого отношения не имеют ни либералы (кадеты), ни Временное правительство.
> В то время, как большевики, и ты, развесив уши от их пропаганды, именно их обвиняют в своих преступных деяниях.
quoted1

Непосредственным предшественником Петроградского совета явилась Рабочая группа Центрального военно-промышленного комитета (ЦВПК), созданная меньшевиками в ноябре 1915
Опять НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ!
Далее.

Петросовет в самом начале, когда издавался Приказ 1

В его состав вошли К. А. Гвоздев, Б. О. Богданов (меньшевики, лидеры рабочей группы ЦВПК), Н. С. Чхеидзе, М. И. Скобелев (депутаты Государственной думы от фракции меньшевиков), Н. Ю. Капелинский, К. С. Гриневич (Шехтер) (меньшевики-интернационалисты), Н. Д. Соколов (внефракционный социал-демократ), Г. М. Эрлих (Бунд).
Большевиков в составе Временного исполкома не было.
> Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.
> Разберешься, продолжим разговор.
> Не разберешься, тогда не стоит попусту марать бумагу.
quoted1

Я тебя макнул в факты.
Кто копал против царя — почти все.
Кто Приказ 1 принял, который стал губить армию.
НЕ БОЛЬШЕВИКИ!
Кто сидел во Временном правительстве и тоже развалом занимался
Большевики еще щенками тогда были.

Но тебя факты не интересуют — только бы орать ахинею про большевиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:12 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> С кадетами ты обложался.
quoted1

Макнул тебя и с кадетами — выступали против царя в военное время
Развернуть начало сообщения


> Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.
> Разберешься, продолжим разговор.
> Не разберешься, тогда не стоит попусту марать бумагу.
quoted1

Еще раз — БОЛЬШЕВИКИ НЕ ИЗДАВАЛИ ПРИКАЗ 1.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:35 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Непосредственным предшественником Петроградского совета явилась Рабочая группа Центрального военно-промышленного комитета (ЦВПК), созданная меньшевиками в ноябре 1915
quoted1

"в огороде бузина, в Киеве дядька"

> Петросовет в самом начале, когда издавался Приказ 1
> В его состав вошли К. А. Гвоздев, Б. О. Богданов (меньшевики, лидеры рабочей группы ЦВПК), Н. С. Чхеидзе, М. И. Скобелев (депутаты Государственной думы от фракции меньшевиков), Н. Ю. Капелинский, К. С. Гриневич (Шехтер) (меньшевики-интернационалисты), Н. Д. Соколов (внефракционный социал-демократ), Г. М. Эрлих (Бунд).
quoted1

Итого, в сухом остатке, к этому Приказу никакого отношения не имеют ни либералы (кадеты), ни Временное правительство.

> Большевиков в составе Временного исполкома не было.
quoted1

Причем здесь исполком?

Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.

>> Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.
>> Разберешься, продолжим разговор.
>> Не разберешься, тогда не стоит попусту марать бумагу.
quoted2
>
> Я тебя макнул в факты.
quoted1

Которых сам и не знаешь.
Еще раз:

Теперь изволь разобраться каким образом и при каких условиях появился данный Приказ, на что он был нацелен.
Разберешься, продолжим разговор.
Не разберешься, тогда не стоит попусту марать бумагу.

> Но тебя факты не интересуют — только бы орать ахинею про большевиков
quoted1

Не вали с больной головы на здоровую.
А займись розыском и изучением именно ФАКТОВ, а не большевистских мифов, вдалбливаемых 70 лет с целью сокрытия исторических ФАКТОВ.

Рекомендую начать с этих: Записки о революции, Суханов Николай

Не со всеми его выводами можно соглашаться, но фактический материал о тех событиях у него наиболее полный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:41 15.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рекомендую начать с этих: Записки о революции, Суханов Николай
>
> Не со всеми его выводами можно соглашаться, но фактический материал о тех событиях у него наиболее полный.
quoted1

И понес ты классический либеральный бред.
Ну не было большевиков когда издавался Приказ номер 1.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:44 15.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Еще раз — БОЛЬШЕВИКИ НЕ ИЗДАВАЛИ ПРИКАЗ 1.
quoted1

Так я никогда и не утверждал, что его издали большевики.
Это ты хочешь данный Приказ вменить в вину либералам, кадетам, Временному правительству, Исполкому ПетроСовета…

Тогда как это «творчество» серой солдатской массы, испугавшихся за последствия своих деяний, поддержанное Советом впопыхах при митинговых страстях без какой-либо его проработки и анализа последствий.
Именно эта серая солдатско-матросская масса и стала впоследствии оплотом и движущейся силой большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    100 лет назад столица переехала из Петрограда в Москву. Тогда хаос все создавали.Либералы поболее большевиков.А допустил всё это в военное время к ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия