Действия большевиков по демократизации армии в 1917—1918 гг.
19:27 09.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
> > А где и сколько военных было при большевиках в1917, что бы они могли называться хунтой???
Петроградский гарнизон и матросы Кронштадта, которых большевики подчинили своей власти. Для чего они и разжигали неповиновение в Армии.
19:37 09.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Расчёт был таков, что посеяв хаос с помощью бардака в стране и армии захватим власть
>
>> >> Да, это стратегия большевиков, и ничья иная. >>
>Вы плохо знаете вообще историю!
Не приписывайте большевистские мифы к какой-либо истории. И в любом преступлении ищи кому выгодно.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
>> >> А где и сколько военных было при большевиках в1917, что бы они могли называться хунтой???
> > Петроградский гарнизон и матросы Кронштадта, которых большевики подчинили своей власти. Для чего они и разжигали неповиновение в Армии.
> Такая стратегия предусматривалась да и была применена Французская революция…
Ку-Ку!!!
А еще американцы уничтожили северо-американских индейцев…
> Только не гримасничайте…
Клоунаду не я устраиваю.
20:42 09.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
>>> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
> > Тут можно сказать, что власти не было вот её и подобрали!
Подбирают то, что валяется. А то что отбирают вооруженным путем совсем не называется — «подобрали».
> А какими методами её удерживать…
Методы удержания власти и характеризуют установленный большевиками режим как тоталитарный про-фашистский.
21:03 09.03.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Так что не одни только большевики агитацию вели, но и либералы тоже.
Изволь предъявить доказательства агитации в армии за братание с врагом, неповиновение командирам, дезертирство… каких-либо иных политических сил, а не большевиков.
Милюков, например, агитировал за Победу в ПМВ с контрибуциями и присоединением к России территорий и проливов. Керенский разъезжал по фронтам организуя наступление… А большевики в это время организовывали «восстание» в Петрограде…
Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.
C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб. Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики.
, Александр Керенский
21:33 09.03.2018
«Россия выполнила свой союзнический долг. Её наступления в Пруссии и в Галиции сорвали планы противника, позволили союзникам удержать фронт и защитить Париж, заставили врага бросить на восток, где отчаянно бились русские полки, значительную часть своих сил. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. И весь мир услышал о легендарном Брусиловском прорыве. Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы.» В.В.Путин
Даже выходец из КГБ понимает, что большевики предали собственное Отечество.
21:39 09.03.2018
КУ-КУ! Гаврила! Читать надо больше и не надо тут бухтеть клоун! Почитай на досуге «Десять дней которые потрясли мир» Тогда отпадет у клоуна Совка б/у чушь пороть. Господи помоги тупому устроится! И Обаму засунь себе в за пазуху!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> "Россия выполнила свой союзнический долг. Её наступления в Пруссии и в Галиции сорвали планы противника, позволили союзникам удержать фронт и защитить Париж, заставили врага бросить на восток, где отчаянно бились русские полки, значительную часть своих сил. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. И весь мир услышал о легендарном Брусиловском прорыве. Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы." > В.В.Путин
> > Даже выходец из КГБ понимает, что большевики предали собственное Отечество. >
А что он о большевиках писал? Или так уже априори, подразумеваем большевиков? К власти рвались и эсеры и кадеты и анархисты и меньшивики и большевики, октябристы, Трудовики, Центристы, Союз 17 октября. Как-то так
21:58 09.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Изволь предъявить доказательства агитации в армии за братание с врагом, неповиновение командирам, дезертирство… каких-либо иных политических сил, а не большевиков.
Да запросто! Партия эсеров в феврале — октябре 1917 г.
Наибольший авторитет весной и летом 1917 г. имели партии эсеров и меньшевиков. Несмотря на то, что обе партии считали себя социалистическими, после Февральской революции они выступали против перерастания буржуазно-демократической революции в социалистическую. Эсеры, численность которых выросла до 800 тыс., пропагандировали идею социальной революции, которая провозглашает постепенное вторжение социализма в буржуазное право, требования построения федеративной республики. Первым шагом, который должен был положить начало социалистическому обновлению общества, они считали проведение аграрной реформы на основе идеи социализации земли. Она предусматривала передачу всей земли без выкупа в распоряжение местных земельных органов — т. е. муниципализацию, и уравнительное ее распределение Меньшевики в феврале — октябре 1917 г.
Главными аргументами меньшевиков против социалистической революции были утверждения об экономической отсталости России и немногочисленности рабочего класса. Социализм представлялся им делом далекого будущего, когда в результате развития капитализма исчезнет мелкое производство и общество разделится на небольшой слой буржуазии и многочисленный рабочий класс. До этого времени рабочим придется мириться с капитализмом и ожидать, когда его развитие подготовит материальные, идейные, психологические условия для перехода к социализму. Для меньшевиков февральская революция была буржуазной, открывающей период долгого господства буржуазии. В феврале-октябре 1917 г. меньшевики действовали в коалиции с эсерами, т.к. совпадали их основные программные требования. Выдвигали лозунги революционного оборончества, созыва Учредительного собрания, сохранение частной собственности. Партия кадетов и ее деятельность в феврале-октябре 1917 г.
Ведущей партией буржуазно-помещичьего блока в России была партия кадетов. В 1917 г. она насчитывала примерно 70−80 тыс. членов. 25 марта 1917 г. на своем съезде кадеты заявили, что будут отстаивать вместо парламентской монархии республиканский строй, гражданские и политические свободы личности, всеобщее, прямое, равное избирательное право при тайном голосовании. В аграрном вопросе стояли на позициях отчуждения помещичьей земли за счет государства с вознаграждением по справедливой оценке. По национальному вопросу выступали за сохранение государственного единства, восстановление конституции Финляндии, автономии Польши. Была также провозглашена тактика «левого блока» — союз с мелкобуржуазными партиями. Цель кадетов оставалась неизменной — установление власти буржуазии в России. Как вы думайте что бы повести за собой массы не нужна агитация и пропаганда? Тогда интернета не было и необходимы были ораторы и к стати неплохие ораторы.
22:05 09.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> то называется «жесткие методы»? Я бы назвала это преступлением против основ конституционного строя и безопасности государства.
Мадам, ну какой конституционный строй… Разве у Временных была кака-то конституция…. А какой же «конституционный строй» без Конституции… Первая Конституция России была принята только в 1918 году... уже при Ленине... А тогда был революционный хаос, и никакого конституционного строя и в помине ещё не было... Ну, мадам, азы-то, хотя бы надо уж знать…
Извините, что поправил Вас, но уж больно глаза режет такая нелепость…
23:10 09.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> А что он о большевиках писал? Или так уже априори, подразумеваем большевиков? К власти рвались и эсеры и кадеты и анархисты и меньшивики и большевики, октябристы, Трудовики, Центристы, Союз 17 октября. Как-то так
Но взяли власть и предали Отечество, развалив армию и сдав фронт немцам, только большевики. Только у них хватило на это подлости. Временное правительство не предавало, оно было за продолжение войны. Предали большевики. "Красные", вы очень забавно лжете и пытаетесь выкрутиться, но против фактов и документов у вас ничего нет. Вы собрались бесконечно делать вид, что видите только ту часть статьи, где написано про приказ №1 от 1.03.1917, но это глупо. Ваши кумиры большевики отменили выборность командиров и солдатские комитеты только в марте 1918. Это - исторический факт.
> Мадам, ну какой конституционный строй… > Разве у Временных была кака-то конституция….
> А какой же «конституционный строй» без Конституции… > Первая Конституция России была принята только в 1918 году… уже при Ленине… > А тогда был революционный хаос, и никакого конституционного строя и в помине ещё не было…
Ну, если уж быть совсем точными, то до большевиков был Высоча́йший Манифе́ст об усоверше́нствовании госуда́рственного поря́дка (Октя́брьский манифе́ст) — законодательный акт Верховной Власти Российской империи, обнародованный 17 (30) октября 1905. Был разработан С.Ю. Витте по поручению Императора Николая II в связи с непрекращающейся «смутою».
Историческое значение Манифеста заключалось в распределении прежде единоличного права Российского Императора законодательствовать между собственно монархом и законодательным (представительным) органом — Государственной Думой.
Манифест, вкупе с Манифестом Николая II от 6 августа 1905 «Об учреждении Государственной Думы", учреждал парламент, без одобрения которого не мог вступать в силу ни один закон. В то же время за Императором сохранялось право распускать Думу и блокировать её решения своим правом вето. Впоследствии Николай II не раз пользовался этими правами.
Также Манифест провозглашал и предоставлял политические права и свободы, такие как: свобода совести, свобода слова, свобода собраний, свобода союзов и неприкосновенность личности.
В результате принятия манифеста Императором были внесены изменения в Основные государственные законы Российской империи, которые фактически стали первой российской конституцией.
А вообще, главная мысль была в том, что в действиях большевиков были признаки преступления против государственной власти. Формулировка современная, но если не придираться, то вполне понятно, что имелось в виду.
10:15 10.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изволь предъявить доказательства агитации в армии за братание с врагом, неповиновение командирам, дезертирство… каких-либо иных политических сил, а не большевиков.
> > Да запросто! > Партия эсеров в феврале — октябре 1917 г.
Ку-Ку!!!
Так, а где «агитации в армии за братание с врагом, неповиновение командирам, дезертирство…»?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изволь предъявить доказательства агитации в армии за братание с врагом, неповиновение командирам, дезертирство… каких-либо иных политических сил, а не большевиков.
> > Да запросто! > Партия эсеров в феврале — октябре 1917 г.
> Меньшевики в феврале — октябре 1917 г. > Партия кадетов и ее деятельность в феврале-октябре 1917 г. > Как вы думайте что бы повести за собой массы не нужна агитация и пропаганда? Тогда интернета не было и необходимы были ораторы и к стати неплохие ораторы.
Вот, ты сам и доказал, что несмотря на адекватную созидательную политику, эти партии проиграли беспринципным авантюристам — большевикам, ничего, кроме разрушений всего и вся, не предлагавших.
10:29 10.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А вообще, главная мысль была в том, что в действиях большевиков были признаки преступления против государственной власти. Формулировка современная, но если не придираться, то вполне понятно, что имелось в виду.
Сталинисты не будут сталинистами, если не будут мухлевать, используя любую возможность придраться к словам (а не к сути).
10:37 10.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что он о большевиках писал? Или так уже априори, подразумеваем большевиков? К власти рвались и эсеры и кадеты и анархисты и меньшивики и большевики, октябристы, Трудовики, Центристы, Союз 17 октября. Как-то так
> > Но взяли власть и предали Отечество, развалив армию и сдав фронт немцам, только большевики. Только у них хватило на это подлости. Временное правительство не предавало, оно было за продолжение войны. Предали большевики.
Ошибки, конечно, неизбежны в столь грандиозных событиях, и все политические партии так или иначе их совершали. Но ошибки не преступления, и они со временем устранимы. Большевики же не ошибки совершали, а преднамеренные преступления, не имеющие при этом срока давности. А это уже две совсем большие разницы. Большевизму нет оправданий!
> "Красные", вы очень забавно лжете и пытаетесь выкрутиться, но против фактов и документов у вас ничего нет. Вы собрались бесконечно делать вид, что видите только ту часть статьи, где написано про приказ № 1 от 1.03.1917, но это глупо. Ваши кумиры большевики отменили выборность командиров и солдатские комитеты только в марте 1918. Это — исторический факт.
Да и сам Приказ № 1 приписывают совсем к нему непричастным… И врут, врут, врут… И истерят, когда их шулерские приемчики разоблачают.
