Коммунизм невозможен! Потому что за бесплатно работать никто не будет.
14:40 08.03.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Маркс был уверен, что за капитализмом сразу же следует коммунистический строй, но в действительности между капитализмом и коммунизмом располагаются ещё две общественно-экономические формации.
какие?
14:40 08.03.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Маркс был уверен,
… Да Платон и Аристотель были уверены, Маркс просто усовершенствовал и подал теорию древних…
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> кстати комунизм не отсутствие денег… а отсутствие прибавочной стоимости…
>>> >>> … Извиняюсь, но поправлю — отсутствие прибавочной стоимости это всего лишь СОЦиализм, коммунизм несколько выше и чище…
>>при социализме прибавочной стоимостью занимается государство, распределяя часть между гражданами, часть направляя на непроизводственные расходы (науку, медицыну, искуство, армию). поетому средства производства принадлежат государству…
> > … Совершенно верно ! Я имею в виду что при капитализме прибавочная стоимость необузданна, каждый прыщ коммерсант добавляет в силу своего аппетита, потому ныне рабы получают пару процентов от своего труда и молчат — капитализм же !… При Социализме уже покупатель знает, что хлеб что в Анадыре, то и в Сочи стОит одинаково, т. е. выше себестоимости и названной вами мизерной надбавки государство никогда не прыгнет — социализм, вот что мы сдали и получили Котовича, Путина, нищету и капитализм дикий !!!…
тут тоже посложнее…. необходимые товары дотируются зачастую -продукты, проезд в общественном транспорте… товары роскоши наоборот обладываются акцизами. например себестоимость жигулей была 900 ре, продажную стоимость помните?
14:48 08.03.2018
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на :
> starmen (44929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то есть вы признаете деньги при коммунизм е?
>> >> … А криптовалюта как тебе? Биржи валятся от криптовалюты, это же не деньги, а почему вес такой? Титов кандидат в президенты проповедует эту криптовалюту, бикпоинты (или как-то так) называются, они уже кое где банки подрывают… Что скажешь? Это же не деньги у тебя в кошельке, а где-то в астрале, куда ты меня послал… Ох ты и древний Котович, отстал по всем параметрам видно… Давай очнись Котович, ещё не поздно, почитай философию, покопайся в душе своей дремучей и капитализм для тебя кончится, милый, начнётся коммунизм — светлое будущее всего человечества !!!…
>совок доказал, что капитализм намного эффективнее социализма.
американские экономисты 60−80 годов с вами крайне несогласны…
14:52 08.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> то есть вы признаете деньги при коммунизм е? >>> >>> … А криптовалюта как тебе? Биржи валятся от криптовалюты, это же не деньги, а почему вес такой? Титов кандидат в президенты проповедует эту криптовалюту, бикпоинты (или как-то так) называются, они уже кое где банки подрывают… Что скажешь? Это же не деньги у тебя в кошельке, а где-то в астрале, куда ты меня послал… Ох ты и древний Котович, отстал по всем параметрам видно… Давай очнись Котович, ещё не поздно, почитай философию, покопайся в душе своей дремучей и капитализм для тебя кончится, милый, начнётся коммунизм — светлое будущее всего человечества !!!…
>>совок доказал, что капитализм намного эффективнее социализма.
>американские экономисты 60−80 годов с вами крайне несогласны…
американцы не жили в городе Кунгуре и не ходили по пустым советским магазинам.
14:55 08.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> например себестоимость жигулей была 900 ре, продажную стоимость
… Да помню конечно, мало кто мог иметь жигу, но зато все имели квартиры — вот козырь ! Что машина если есть автобусы, без машины прожить можно, а без квартиры нельзя !…
14:58 08.03.2018
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на :
> американцы не жили в городе Кунгуре и не ходили по пустым советским магазинам.
… Что ты ноешь — не было пустых магазинов в твоём Кунгуре, ты просто слабак, скис и врёшь…
>>> starmen (44929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> то есть вы признаете деньги при коммунизм е?
>>>> >>>> … А криптовалюта как тебе? Биржи валятся от криптовалюты, это же не деньги, а почему вес такой? Титов кандидат в президенты проповедует эту криптовалюту, бикпоинты (или как-то так) называются, они уже кое где банки подрывают… Что скажешь? Это же не деньги у тебя в кошельке, а где-то в астрале, куда ты меня послал… Ох ты и древний Котович, отстал по всем параметрам видно… Давай очнись Котович, ещё не поздно, почитай философию, покопайся в душе своей дремучей и капитализм для тебя кончится, милый, начнётся коммунизм — светлое будущее всего человечества !!!… >>> совок доказал, что капитализм намного эффективнее социализма.
>>американские экономисты 60−80 годов с вами крайне несогласны…
>американцы не жили в городе Кунгуре и не ходили по пустым советским магазинам.
американцы невостанавливали страну, после двух мировых войн, гражданской войны, интервенции…. далеко невсе амеры могут позволить себе врача, нормальные продукты, да и вообще продукты. вы про талоны слышали продуктовые? несмотрите только на красивые обёртки….
15:06 08.03.2018
starmen (44929) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маркс был уверен,
> > … Да Платон и Аристотель были уверены, Маркс просто усовершенствовал и подал теорию древних…
Ошибаешься. Маркс впервые в истории раскрыл сущность стоимости исходя их двойственности характера труда, чего не мог понять Аристотель. Цитирую из «Капитала»: Аристотель говорит: «5 лож = 1 дому «не отличается от: «5 лож = такому-то количеству денег». «Обмен, — говорит он, — не может иметь места без равенства, а равенство без соизмеримости». Но здесь он останавливается в затруднении и прекращает дальнейший анализ формы стоимости. Итак, Аристторель сам показывает нам,, чтО именно сделало невозможным его дальнейший анализ; это — отсутствие понятия стоимости.
15:13 08.03.2018
starmen (44929) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> например себестоимость жигулей была 900 ре, продажную стоимость
> > … Да помню конечно, мало кто мог иметь жигу, но зато все имели квартиры — вот козырь ! Что машина если есть автобусы, без машины прожить можно, а без квартиры нельзя !…
вот именно…. я из-за руля невылезаю, но вспоминаю о совецком транспорте, на коем я ездил куда хотел и где хотел…. недавно ходили на день рожденье, решили возвращатся на маршрутке-прокляли всё и вызвали такси…
21:29 08.03.2018
> Коммунизм невозможен! Потому что за бесплатно работать никто не будет.
разговор глухого с немым! сначала надо определиться что такое коммунизм. А формулировка платно и бесплатно … это. это ну детский сад какой-то! А вообще-то правильно говорит что в истории были коммунистические общества и это факт доказанный. на вскидку это первобытно-общинный строй. У всех народов, находившихся на самых ранних ступенях развития, добытая пища всегда в конечном счете распределялась между членами общины совершенно независимо от того, участвовали они в ее добывании или не участвовали. И распределялась она между членами общины в общем и целом в соответствии с их потребностями, т. е. по потребностям. Это распределение происходило в трех основных формах. Каждый член общины брал из добытого определенную долю. Это — разбор. Добычу делили между членами общины. Члены общины делились добытым друг с другом. Вся добытая пища поступала в разбор или дележ внутри общины. Это свидетельствует о том, что вся пища независимо от того, кем она была добыта, была собственностью общины, общей собственностью. Были общие средства производства и т. д.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> кстати комунизм не отсутствие денег… а отсутствие прибавочной стоимости…
>>> >>> … Извиняюсь, но поправлю — отсутствие прибавочной стоимости это всего лишь СОЦиализм, коммунизм несколько выше и чище…
>>при социализме прибавочной стоимостью занимается государство, распределяя часть между гражданами, часть направляя на непроизводственные расходы (науку, медицыну, искуство, армию). поетому средства производства принадлежат государству…
> > … Совершенно верно ! Я имею в виду что при капитализме прибавочная стоимость необузданна, каждый прыщ коммерсант добавляет в силу своего аппетита, потому ныне рабы получают пару процентов от своего труда и молчат — капитализм же !… При Социализме уже покупатель знает, что хлеб что в Анадыре, то и в Сочи стОит одинаково, т. е. выше себестоимости и названной вами мизерной надбавки государство никогда не прыгнет — социализм, вот что мы сдали и получили Котовича, Путина, нищету и капитализм дикий !!!…
при капитализме конкуренция ограничивает прибавочную стоимость. поэтому хлеб в разных магазинах приблизительно в одной цене. конкуренция — это вообще то неплохо для рынка. в этом отношение совок резко проигрывал в эффективности.
21:53 08.03.2018
Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на
> У всех народов, находившихся на самых ранних ступенях развития, добытая пища всегда в конечном счете распределялась между членами общины совершенно независимо от того, участвовали они в ее добывании или не участвовали. И распределялась она между членами общины в общем и целом в соответствии с их потребностями, т. е. по потребностям. Это распределение происходило в трех основных формах. Каждый член общины брал из добытого определенную долю. Это — разбор.
В это время появилась идея социализма (или коммунизма), т. е. как правильно, справедливо разделить пищу добытую другими: одни получили лучшие куски другие худшие; хилым хватило, а здоровякам нет — ведь кушать хочется всем одинаково. Начавшееся недовольство распределением «пирога» в то время продолжается до сих пор и не видать конца этому спору.
>> Коммунизм невозможен! Потому что за бесплатно работать никто не будет. > > разговор глухого с немым!
> сначала надо определиться что такое коммунизм. А формулировка платно и бесплатно … это. это ну детский сад какой-то! > А вообще-то правильно говорит что в истории были коммунистические общества и это факт доказанный. на вскидку это первобытно-общинный строй. > У всех народов, находившихся на самых ранних ступенях развития, добытая пища всегда в конечном счете распределялась между членами общины совершенно независимо от того, участвовали они в ее добывании или не участвовали. И распределялась она между членами общины в общем и целом в соответствии с их потребностями, т. е. по потребностям. Это распределение происходило в трех основных формах. Каждый член общины брал из добытого определенную долю. Это — разбор. Добычу делили между членами общины. Члены общины делились добытым друг с другом. Вся добытая пища поступала в разбор или дележ внутри общины. Это свидетельствует о том, что вся пища независимо от того, кем она была добыта, была собственностью общины, общей собственностью. Были общие средства производства и т. д.
есть такое понятие, как «неолитическая революция» и «производящее хозяйство». как только появилось производящее хозяйство, появились деньги и забесплатно кончилось. потому что работать забесплатно никто не будет.
04:37 09.03.2018
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на :
> есть такое понятие, как «неолитическая революция» и «производящее хозяйство». как только появилось производящее хозяйство, появились деньги и забесплатно кончилось
Если понятие есть — чего ж Вы школу прогуливали, когда его изучали? Какие, к чёрту, деньги в неолите? Сколько времени прошло с «революции» до появления денег? И что нынче препятствует обороту денег у граждан, всё так же практикующих хозяйство «присваивающее»?
