А. С. Изгоев в статье «Социализм, культура и большевизм» в сборнике «Из глубины» писал[26]:
Альфой и омегой нового экономического порядка большевики объявили «рабочий контроль»: «пролетариат сам берёт дело в свои руки».
«Рабочий контроль» очень скоро обнаружил свою истинную природу. Эти слова звучали всегда как начало гибели предприятия. Немедленно уничтожалась всякая дисциплина. Власть на фабрике и заводе переходила к быстро сменяющимся комитетам, фактически ни перед кем ни за что не ответственным. Знающие, честные работники изгонялись и даже убивались.
Производительность труда понижалась обратно пропорционально повышению заработной платы. Отношение часто выражалось в головокружительных цифрах: плата увеличивалась, а производительность падала на 500—800 проц. Предприятия продолжали существовать только вследствие того, что или государство, владевшее печатным станком, брало к себе на содержание рабочих, или же рабочие продавали и проедали основные капиталы предприятий. По марксистскому учению, социалистический переворот будет вызван тем, что производительные силы перерастут формы производства и при новых социалистических формах получат возможность дальнейшего прогрессивного развития и т. д., и т. д. Опыт обнаружил всю лживость этих россказней. При «социалистических» порядках наступило чрезвычайное понижение производительности труда. Наши производительные силы при «социализме» регрессировали к временам петровских крепостных фабрик.
Демократическое самоуправление окончательно развалило наши железные дороги. При доходе в 11/2 миллиарда рублей железные дороги должны были платить около 8 миллиардов на одно только содержание рабочих и служащих.
Желая захватить в свои руки финансовую мощь «буржуазного общества», большевики красногвардейским налётом «национализировали» все банки. Реально они приобрели только те несколько жалких миллионов, которые им удалось захватить в сейфах. Зато они разрушили кредит и лишили промышленные предприятия всяких средств. Чтобы сотни тысяч рабочих не остались без заработка, большевикам пришлось открыть для них кассу Государственного банка, усиленно пополняемую безудержным печатанием бумажных денег.
Уже в 1919 году В. А. Базаров отметил, что военный коммунизм не может существовать без спекулянтов, которые выполняют функцию снабжения населения жизненно важными продуктами при неспособности государства накормить людей несмотря на его монополию в этой сфере[24]:
Спекулянт — не просто паразит, но вместе с тем и действительная опора правительства, герой, спасающий власть в критических случаях. Когда внезапно обнаруживается острый недостаток продовольствия на каком-нибудь фронте, когда грозит замереть из-за недостатка топлива какой-нибудь стратегически важный участок железных дорог, кто спасает положение? Советский или околосоветский спекулянт! Это он из-под земли откапывает до зарезу необходимую партию угля или хлеба; это он, платя бешеные цены, вырывает продукт из рук десятка других претендентов; это он преодолевает таинственными способами трудовую дисциплину товарищей-железнодорожников и доставляет груз на место назначения с волшебной, почти дореволюционной быстротой.
я ничего не знаю про жизнь в гражданской войне, кроме мифов, которые учил в советской школе. Жизнь в Петрограде времён военного коммунизма описана в романе Айн Рэнд «Мы — живые». надо почитать этот роман. Айн Рэнд-еврейка русского происхождения, автор знаменитого романа «атлант расправил плечи». оказывается, Айн Рэнд русская. то то я думаю, чо в этом романе так много философского словоблудия. это не правда, что военный коммунизм был вынужденной мерой. коммунисты начали построение коммунизма и развалили экономику великой страны.
18:49 07.03.2018
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на :
> коммунисты начали построение коммунизма и развалили экономику великой страны.
Ну, это понятно любому мало-мальски образованному человеку…
18:52 07.03.2018
Наша предыдущая экономическая политика, предполагала, что произойдёт непосредственный переход старой русской экономики к государственному производству и распределению на коммунистических началах"[4]. В и Ленин о военном коммунизме.
18:54 07.03.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
>> коммунисты начали построение коммунизма и развалили экономику великой страны.
> > Ну, это понятно любому мало-мальски образованному человеку…
скажи это нашим профессорам и академикам от коммунизма.
19:24 07.03.2018
Это были перегибы поначалу. Потом наладилось всё…
19:30 07.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Это были перегибы поначалу. > Потом наладилось всё…
19:32 07.03.2018
Полностью провалился и эксперимент по организации в 1920—1921 годах трудовых армий. Первая трудармия продемонстрировала, по выражению председателя её совета (Предсовтрударма — 1) Троцкого Л. Д., «чудовищную» (чудовищно низкую) производительность труда. Лишь 10 — 25% её личного состава занимались трудовой деятельностью как таковой, а 14% из-за рваной одежды и отсутствия обуви вообще не выходили из казарм. Широко распространяется массовое дезертирство из трудовых армий, которое на весну 1921 года окончательно выходит из-под всякого контроля.
20:49 07.03.2018
Давайте сначала разберёмся, в чём суть понятия «Военный коммунизм»?
Буду цитировать, а не своими словами: 1. «Главные признаки военного коммунизма - перенос центра тяжести экономической политики с производства на распределение.
Это происходит, когда спад производства достигает такого критического уровня, что главным для выживания общества становится распределение того, что имеется в наличии.
Поскольку жизненные ресурсы при этом пополняются в малой степени, возникает их резкая нехватка, и при распределении через свободный рынок их цены подскочили бы так высоко, что самые необходимые для жизни продукты стали бы недоступны для большей части населения. Поэтому вводится нерыночное, уравнительное распределение».
Так абсолютно справедливо и научно обоснованно объясняет известный учёный-политолог: (С.Г. Кара-Мурза «Советская цивилизация». Книга I. М.: Изд=во ЭКСМО-Пресс, 2002, с.301).
2. Где применяли в период истории Нового времени этот метод выживания нации (народа):
"Наиболее яркими (вернее, изученными) примерами служит военный коммунизм во время Великой Французской революции, в Германии во время Первой мировой войны, В России в 1918—1921 гг., в Великобритании во время Второй мировой войны" (там же, с. 302).
3. Что конкретно при этом обычно делается: — берётся на учёт продовольствие, возможно и другое жизненно важное для выживания не одиночек, а всего населения (к примеру, дрова, уголь и др.). — продразвётстка — рынок заменяется распределением (при этом возникает обычно т.н. «чёрный рынок) — т. е.- введение карточек — другие необходимые меры по ситуации
20:53 07.03.2018
Так что это не некая выдумка большевиков, а способ выживания в критических ситуациях, применявшаяся и в других странах, причём в абсолютно несоциалистических.
Всё это не называлось в других странах «военным коммунизмом», но суть мер те же, что и России 1918−1921 гг. Не все меры могли совпадать один к одному в разных странах, но суть та же, переход к распределению жизненно важных продуктов.
Мы помним, что и после Второй мировой войны карточки у нас отменили ещё в 1947 году, в то время как в Англии только в 1949 г., кажется. А во Франции - только в 1952 году. А распределение по карточкам - это тоже элементы военного коммунизма.
> Давайте сначала разберёмся, в чём суть понятия «Военный коммунизм»? > > Буду цитировать, а не своими словами: > 1. «Главные признаки военного коммунизма — перенос центра тяжести экономической политики с производства на распределение. > > Это происходит, когда спад производства достигает такого критического уровня, что главным для выживания общества становится распределение того, что имеется в наличии. > > Поскольку жизненные ресурсы при этом пополняются в малой степени, возникает их резкая нехватка, и при распределении через свободный рынок их цены подскочили бы так высоко, что самые необходимые для жизни продукты стали бы недоступны для большей части населения. Поэтому вводится нерыночное, уравнительное распределение». > > Так абсолютно справедливо и научно обоснованно объясняет известный учёный-политолог: > (С.Г. Кара-Мурза «Советская цивилизация». Книга I. М.: Изд=во ЭКСМО-Пресс, 2002, с.301). > > 2. Где применяли в период истории Нового времени этот метод выживания нации (народа): > > «Наиболее яркими (вернее, изученными) примерами служит военный коммунизм во время > Великой Французской революции, > в Германии во время Первой мировой войны, > В России в 1918—1921 гг., > в Великобритании во время Второй мировой войны» > (там же, с. 302). > > 3. Что конкретно при этом обычно делается: > — берётся на учёт продовольствие, возможно и другое жизненно важное для выживания не одиночек, а всего населения (к примеру, дрова, уголь и др.). > — продразвётстка
> — рынок заменяется распределением (при этом возникает обычно т.н. «чёрный рынок) > — т. е.- введение карточек > — другие необходимые меры по ситуации
враньё. в Англии и во Франции не было военного коммунизма. там не было падения производства. в России же в следствии коммунистического эксперимента и фактического отмена денег и материального стимулирования производство упало до 14%! и пришлось срочно возвращать деньги, то есть материальное стимулирование.
01:50 08.03.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 1. «Главные признаки военного коммунизма — перенос центра тяжести экономической политики с производства на распределение.
главный признак военного коммунизма-это замена хозяина на рабочий контроль. «Рабочий контроль» очень скоро обнаружил свою истинную природу. Эти слова звучали всегда как начало гибели предприятия. Немедленно уничтожалась всякая дисциплина. Власть на фабрике и заводе переходила к быстро сменяющимся комитетам, фактически ни перед кем ни за что не ответственным. Знающие, честные работники изгонялись и даже убивались.
Производительность труда понижалась обратно пропорционально повышению заработной платы. Отношение часто выражалось в головокружительных цифрах: плата увеличивалась, а производительность падала на 500—800 проц. Предприятия продолжали существовать только вследствие того, что или государство, владевшее печатным станком, брало к себе на содержание рабочих, или же рабочие продавали и проедали основные капиталы предприятий
01:53 08.03.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Мы помним, что и после Второй мировой войны карточки у нас отменили ещё в 1947 году, в то время как в Англии только в 1949 г., кажется.
> Наиболее яркими (вернее, изученными) примерами служит военный коммунизм во время > Великой Французской революции,
> в Германии во время Первой мировой войны, > В России в 1918—1921 гг., > в Великобритании во время Второй мировой войны"
какое отношение буржуазные Англия, Франция и Германия имеют к коммунистическому эксперименту в России? там не было глобального падения производства. речь идет не о распределении, а о производстве. в результате коммунистического эксперимента производство в России фактически перестало существовать. ничего подобного в Англии, в Франции и в Германии не происходило. ну да в условиях военного времени часть распределения в Англии, в Франции, и в Германии взяло на себя государство. но к военному коммунизму, как пишут коммунистические историки, это не имеет никакого отношения! в России в 1918−21 годах проводился коммунистический эксперимент. и этот эксперимент показал полное банкротство коммунистической идеи! никто за бесплатно работать не захотел! этот эксперимент привел к полному развалу русской промышленности. и пришлось срочно возвращаться к капитализму в виде НЭПа!
02:14 08.03.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Давайте сначала разберёмся, в чём суть понятия «Военный коммунизм»?
суть понятия «военный коммунизм» в том, что за работу ничего не платят. как это в марксизме описано. и рабочие перестают работать. и приходится вводить капитализм, то есть НЭП.
02:30 08.03.2018
наоборот это сеичас один человек всё может взять в свои руки всё — при частнои собствености — быть единоличным хозяином и распоряжаться всем как сам думает. По идее сеичас идеальное времена. Ну экономика конечно херостенькая. Но есть два НО. 1. НО это что бы начать, всегда нехватате начального капитала ни на что и его придется наживать по крупицам, занимаюся чем-то другим 2.НО это всякие проверки мусорков и администрации, которые всегда прознают сколько миллионов рублеи лежит на счетах предприятия и уже летят с проверочкои. И что бы не нашли что бы не подподала под нарушение каких нибудь регламентов, я даже такого случая не знаю.
Хорошо если у человека окажется какои нибудь знакомыи высокопоставленныи мент или в администрации, а еще круче конечно в правительстве, то всю эту «шушеру» он отгонит и лезть, пока он при должности, больше никто не будет
Россия
А когда власть у коммунистов, получается хрень, отжали они например предприятие у буржуя, тот соскочил, скажем во Францию. Ну и че? Никто ничего не понимает, ходят друг другу советы свои красные дают, потом вторая группа пишет донос на первую, что они не так делают и сверху решают передать предприятие второи группе, короче получается швах.
У всего всегда должен быть ОДИН ХОЗЯИН и думать должна одна голова , он обо всём в курсе, и он всё развивал на своём предприятии, и полубому будет развивать своё предприятие дальше, выходить на новые рынки, в убыток себе работать точно не будет. И в конце он конечно же передаст своё предприятие сыну, которыи уже с маленьких лет начнет работать на этом предприятии. В европе и сша именно так всё и переходит. А если собственников будет два и более, то они могут противоречить друг другу, один будет говорить что надо делать это, второи что это. Вконце они разругаются и распродадут предприятие.
Считаю коммунизм во всех его формах — опаснои чумои 20 века, которыи необходимо изжить со света полностью!
И новая революцию опасна для страны, так как собственики, кто что то знал и мог поубегают из страны, а останется пьянь и голытьба, которая опять ни в чём не в курсе. Это опять кинет страну лет на 50 назад в развитии.
