С одной стороны меня удивляет, как столь якобы безошибочный в кадровых вопросах, требовательный, прозорливый и абсолютно свободный в подборе и удалении соратников человек в конце концов оказался совершеннейше предан спустя считаные месяцы после своей смерти...
Всё становится на места, если признать. что он просто не планировал ничего дальше конца собственной жизни — а своё положение считал непоколебимым — поэтому откровенных подлецов, слабаков, трусов и лизоблюдов в своём ближнем круге не боялся. А может даже и приветствовал.
Либо не был ИВС таким уж прозорливым, а был умелым администратором, но звёзд с неба не хватавшим.
>> Уничтожили социалистических собственников как класс? Можно по подробней .это как .и кого ?? Разве у кого-то что-то забирали у типа социалистических частников ???? quoted2
>Средства производства в массе принадлежали государству. quoted1
Это типа Говорим государство подразумеваем сталин. говорим сталин подразумеваем государство
> Правящий класс государства был — пролетариат. quoted1
Потому что все остальные классы были физически уничтоженны
> То есть фабрики опосредованно принадлежали пролетариату в целом. quoted1
Пролетариа́т — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. Не подскажешь кому продавали то Сами себе
> После приватизации средства производства были розданы в частные руки, и трудящийся из собственника предприятия превратился в наёмного рабочего у капиталиста. quoted1
Ага точно При этом в 1930 крестьянство вымирало от голода миллионами .а рабочий класс, который кормило крестьянство, питалось оп нормам
> Произошла и продолжается социальная деградация. quoted1
Деградация мозга у кого-то досих пор неизлечима… все еще верите в сказки счастливое прошлое. когда люди были расходным мусором неимеющими право иметь свое мнение отличное от сталинского и расстстрел. репрессии .голод были нормой
Вокруг ИВС вообще много стереотипов и мифов — призванных подогнать условия под нужный ответ…
Например, для ненавистников колхозов Сталин — противник коллективизации. Для православных Сталин — глубоко верующий человек, который возродил РПЦ. Для монархиста Сталин — реинкарнация Самодержца Всероссийского. Для любителя унитаризма Сталин — тот, кто до последнего боролся против федерализма в СССР…
Хотя понятно, что ни одно из этих качеств К ИВС нельзя применить абсолютно.
> Потому что все остальные классы были физически уничтоженны quoted1
Дворянство было упразднено законодательно. Духовенство, разумеется, было отстранено от государства -но тоже осталось. Казачество было явным анахронизмом, оно осталось как культурный феномен, но как класс было закономерно упразднено. А крестьянство и рабочие остались.
> Войны, репрессии и голод были при любых «системах». quoted1
От голода гибли миллионы при любых системах ??
При любых системах расстеляли 700 000 человек ?? Прилюбых системах миллионами репресировали и вывозили за пределы их исторической родины ?? А про войну так вообще молчали бы… исходите из принципа что победителей не судят АУ яркий пример Ленгерман у же в 1938 году изобрел и опробовал реактивный миномет (катюша) .но когда он заикнулся сталину что нужно перевооружать армию и начать производить современое оружие, так ка угроза войны реальная и ССР не сможет отразить её достойно, его обвинили в измене и расстреляли .АУ если бы сука царь начал бы производить те же катюши то немцу еще бы на границе наваляли
> Является ли всё негативное произошедшее в 20-х-50-х — прямым, неизбежным следствием действий Сталина? И является ли произошедшее следствием его ошибок — или желаемым для него результатом? quoted1
Прямое следствие политики сталинизма
> У меня НЕТ ответов на эти вопросы. Разве что укрупнённо как-то и без претензии на некое открытие и полную истину. > И кто скажет, что они у него есть — тот дурак. quoted1
Дурак тот кто свято верить в чушь и отказывается смотреть фактам в глаза
> Дурак тот кто свято верить в чушь и отказывается смотреть фактам в глаза quoted1
И он — тоже. А умный понимает, что не владеет даже одним процентом фактов. Поэтому при анализе сложного и многогранного явления не претендует на владение истиной.
> Прилюбых системах миллионами репресировали и вывозили за пределы их исторической родины ?? quoted1
Манипуляции миллионами людей стали возможны вообще только в 20-м веке — это раз. Манипулировать миллионами людей вообще может только система, имеющая такой людской потенциал, а таких не бывает много, чтобы построить глобальные обобщения -это два.
Случаи массового голода и массовых репрессий — не исключение, а скорее правило в масштабах истории — это три.
Разумеется, если правильно задать поиск «именно миллионы, именно первая половина 20 века, фильтры «почему» и «на каком основании" — отключить» — то получить «правильный» ответ несложно. Но это будет исключительно следствие натягивания совы на глобус, а никак не объективный анализ фактов.
Неужели кто-то считает до сих пор, что попы должны были оставаться до сих пор в числе госслужащих и получать зарплату из бюджета? Или что казаки должны были сохраниться как законодательно оформленное сословие — свободное от податей и пользующееся землёй взамен на участие в иррегулярных вооружённых формированиях?
Типа каждый курень выставляет один мотострелковый батальон. артиллерийскую батарею и звено бомбардировщиков + каждое казачье войско содержит на балансе пять шахт с ядерными МБР….
> Манипуляции миллионами людей стали возможны вообще только в 20-м веке — это раз. Манипулировать миллионами людей вообще может только система, имеющая такой людской потенциал, а таких не бывает много, чтобы построить глобальные обобщения -это два. quoted1
Могу согласиться что манипуляция реальными цифрами гибели миллионов не не сам факт гибели миллионов
> Случаи массового голода и массовых репрессий — не исключение, а скорее правило в масштабах истории — это три. quoted1
> Разумеется, если правильно задать поиск «именно миллионы, именно первая половина 20 века, фильтры „почему“ и „на каком основании“ — отключить» — то получить «правильный» ответ несложно. Но это будет исключительно следствие натягивания совы на глобус, а никак не объективный анализ фактов. quoted1
БЛА БЛА БЛА вы уползаетет от фактов… даже по сталинским меркамархивные справки отголода погибли миллионы репресированых миллионы. растрелялных 700 000
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно того что мы уже знаем после опубликование архивов. quoted2
>Ты не прочитал и одного первоисточника. > Судишь исключительно по тенденциозным подборкам, питаешься пережёванной и переваренной «аналитикой». quoted1
А вы по чему судите. забавно когда такие ка вы напирают что мол это их аппонент не знает реалий приэтом сами лишь бал бла бла и никаких аргументов