Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Были ли у Гитлера еврейские солдаты?

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
19:05 03.03.2018
Можно спорить о том, что именно является ядром работы Б.М.Ригга.
Но бесспорно, что шумную известность принесли ей не фотографии бравого полковника Холлэндера или «идеального немецкого солдата» Вернера Гольдберга (в конце концов, случай генерал-фельдмаршала Мильха никогда не был секретом; а что в сравнении с ним какой-то полковник?), но статистические выкладки автора (которым, конечно, конкретные биографии и фотографии придали необходимую долю пикантности и бризантности), согласно которым, в вермахте и войсках СС служило до 150 тысяч «мужчин еврейского происхождения», что было бы достаточно для 10 полнокровных дивизий.

При ближайшем рассмотрении, однако, оказывается, что речь идёт, скорее, о мужчинах смешанного происхождения.
Часть из них, так называемые «мишлинги» второй степени, может быть выделена из общей массы немецкого населения только благодаря расовому безумию нацизма.

К слову, после покушения 20 июля 1944 г. в одном из приказов Гиммлера, датированном 26 июля, говорилось уже о «мишлингах» третьей, четвёртой, пятой и т. д. степеней (B.M.Rigg, S. 288).
Остаётся только надеяться, что никому не придёт в голову на этом основании рассчитать (поскольку подсчитать заведомо невозможно) общее число такого рода «мишлингов» в вермахте и сделать логическим (в черновике статьи у меня тут вкралась вполне фройдистская опечатка: лохическим) образом вывод, что весь вермахт или, по крайней мере, большая его часть состояла из «мужчин еврейского происхождения».

Если же это всё же случится, то я лично не буду нисколько удивлён. (По крайней мере, версию, что армии Кортеса и Писарро состояли, по большей части, из крещёных евреев, что и объясняет их необыкновенную жестокость по отношению к индейцам, мне приходилось слышать уже неоднократно.)

Итак, исходя из простого соображения, что 3 ровно в три раза больше, чем 1, классифицируем «мишлингов» второй степени как немцев с примесью еврейской крови.

Это тем более верно, что практически все они осознавали себя именно немцами.
Кроме того, мы даже не можем утверждать, что процент убеждённых противников гитлеровского режима среди этой категории был существенно выше среднестатистического.

Таким образом, хотя эти люди и подвергались известной дискриминации именно на национальной почве, но объявлять их на этом основании людьми еврейского происхождения нет достаточных оснований.

Если угодно, их можно было бы назвать людьми отчасти еврейского происхождения.
Это уточнение, совершенно несущественное при иных условиях, в интересующем нас контексте приобретает решающее значение.

В той мере, в какой эти люди подвергались дискриминации и преследованиям, они заслуживают всяческого сочувствия, но ответственность за их службу нацистскому режиму с оружием в руках ложится целиком и полностью на немецкий народ.

Они делали это как часть немецкого народа, в составе вооружённых сил немецкого национального государства и в целях, которые в тот период большинство немецкого народа признавало своими национальными целями.

Сказанное в отношении лиц частично еврейского происхождения в основном верно и для лиц наполовину еврейского происхождения.
Тем не менее, вопрос о них заслуживает отдельного рассмотрения.
Они были связаны с еврейским народом гораздо теснее и глубже.

У большинства из них отец или мать были евреями (возможен также был вариант, когда оба родителя «полу-евреи»), следовательно половина их родственных связей приходилась на евреев.
Моральная ответственность людей наполовину еврейского происхождение за пособничество нацистам представляется поэтому куда более непосредственной, а их положение куда более трагическим.

Разумеется, «мишлинги» первой степени были уволены в большинстве своём из вермахта к середине 1940 г. или несколько позже, и в наиболее кровавый и преступный период войны участия в боевых действиях, а следовательно и в преступления вермахта и СС, не принимали.

В конце войны около половины из их числа оказалась — поскольку политика нацистов в отношении этой группы населения всё время ужесточалась — в рабочих лагерях Организации Тодт или в концентрационных лагерях.
Некоторые, однако, ещё и в самом конце войны успели снова повоевать против войск антигитлеровской коалиции в составе фольксштурма.

Б.М.Ригг полагает — и с ним трудно в этом пункте не согласиться, — что продлись война ещё некоторое время, не говоря уж о перспективе победы нацистской Германии, и «мишлинги» первой степени были бы вовлечены в процесс «окончательного решения еврейского вопроса».

То есть, разделили бы судьбу еврейского населения подвластных Германии территорий.
Такой вывод подтверждается, в числе прочего, известными фактами уничтожения в 1943−44 гг. детей-сирот смешанного происхождения, содержавшихся в детских домах. (B.M.Rigg, S. 203, 207, 291)

В конце концов, ещё Нюрнбергскими законами «полу-евреям» было дозволено вступать в брак только с «полу-евреями» же или евреями.
А «полу-евреи», родившиеся после 14 ноября 1935 г., рассматривались как «полные евреи». Что достаточно явно свидетельствует о тенденции к слиянию этих двух категорий расовой классификации в одну.

Тут уместно напомнить, что гитлеровцы «церемонились» только с «мишлингами», в жилах которых текла и немецкая кровь. Людям, допустим, смешанного славянско-еврейского происхождения рассчитывать на какое-либо снисхождение в большинстве случаев не приходилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
19:18 03.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А «полу-евреи», родившиеся после 14 ноября 1935 г., рассматривались как «полные евреи». Что достаточно явно свидетельствует о тенденции к слиянию этих двух категорий расовой классификации в одну.
>
> Тут уместно напомнить, что гитлеровцы «церемонились» только с «мишлингами», в жилах которых текла и немецкая кровь. Людям, допустим, смешанного славянско-еврейского происхождения рассчитывать на какое-либо снисхождение в большинстве случаев не приходилось.
quoted1
Мой друг Пашутка, не растекайся маслом по древу энурезом копипаста: ОТКУДА среди военнопленных взялось 5016 человек евреев?
Военнопленные, Пашутка, это военнослужащие плененные или сдавшиеся на поле боя с оружием в руках…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:29 03.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Pashutka (Pashutka), мой друг, придумал что-нибудь более правдоподобное?
quoted1
он это….непреднамеренно…&hell ip;.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
20:07 03.03.2018
Блин… не добьюсь я от своего друга Пашутки членораздельного ответа-ОТКУДА среди военнопленных взялось 5016 человек евреев? И зачем он только такую скользкую тему открывал?
Самое интересное, камрады, что буквально все страны участвующие во Второй мировой войне признали существование среди своего народа коллаборационистов и не видят в этом ничего страшного-в семье, как говорится, не без урода! Кстати, так же все страны, в большей или меньшей степени, но хоть как-то наказали своих коллаборационистов сразу после войны… нынешнее время, когда кое-где недобитые нацисты гордятся своей службой у Гитлера, не в счет!!! Одни евреи и тогда, и ныне стараются доказать всему миру, что только они были «белые и пушистые» и не служили Гитлеру…
Был в еврейской истории, камрады, такой журналист и литератор Владимир Зээв Жаботинский… между прочим-лидер правого сионизма, основатель и идеолог движения сионистов-ревизионистов, создатель Еврейского легиона и прочая, прочая, прочая-Пашутке, полагаю, эта персона известна! Каждый читающий Тору просто обязан знать Жаботинского!!! Так вот, этот признанный лидер сионизма как-то сказал замечательную фразу… вникайте, блин: «Нам не в чем извиняться. Мы народ, как и все народы; не имеем никакого притязания быть лучше… В качестве одного из первых условий равноправия, требуем признать за нами право иметь своих мерзавцев, точно так же, как имеют их и другие народы ". И я лично ничего страшного не вижу, что в составе Вермахта, на стороне Гитлера, воевали евреи… там много разного сброда воевало-даже «нейтральные» швейцарцы затесались! Страшно то, что в современном мире существуют «пашутки», претендующие на исключительную святость именно еврейского народа, не имеющего «своих мерзавцев», а значит и лгущие и своему подрастающему поколению, и пытающиеся лгать другим!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
20:24 03.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мой друг Пашутка, не растекайся маслом по древу энурезом копипаста: ОТКУДА среди военнопленных взялось 5016 человек евреев?
quoted1
Ты, дорогой мой товарищ, можешь ещё 100 раз повторить свой вопрос!
От этого суть этого вопроса не изменится и ответ мой так же не изменится.
Эта фашистская мразь, назвавшая себя евреями, без сомнения никакого отношения к евреям не имели,
Что бы спасти свою шкуру, можно было назвать себя и индейцем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
20:42 03.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> требуем признать за нами право иметь своих мерзавцев, точно так же, как имеют их и другие народы «. И я лично ничего страшного не вижу, что в составе Вермахта, на стороне Гитлера, воевали евреи…
quoted1

Всё правильно, именно так он и сказал.
Я знаю наизусть очень многие его высказывания.
Он без сомнения был одним из самых ярких и харизматичных лидеров сионистского движения.

Но ты не привёл окончание его статьи, а звучало оно так:
"Никому мы не обязаны отчетом, ни перед кем не держим экзамена, и никто не дорос звать нас к ответу.
Раньше их мы пришли и позже уйдём.
Мы такие, как есть, для себя хороши, иными не будем, и быть не хотим».


Так что я не собираюсь отчитываться перед тобой, мой товарищ, но повторю и в тысячный раз — мы фашистам, в отличие от вас, дорогие славяне, не служили и на белоснежных наших одеждах, крови наших братьев нет !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
21:23 03.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мы такие, как есть, для себя хороши, иными не будем, и быть не хотим».
>
> Так что я не собираюсь отчитываться перед тобой, мой товарищ, но повторю и в тысячный раз — мы фашистам, в отличие от вас, дорогие славяне, не служили и на белоснежных наших одеждах, крови наших братьев нет !
quoted1
Да, не надо передо мной «отчитываться!!! Достаточно не начинать идиотских тем и утверждать, что не было никаких «еврейских солдат» у Гитлера! Как выясняется, были, Пашутка-очень даже были… и приходили они в Россию с целью пограбить! Да не срослось-как и прочие получили «мечом по оралу» и кому повезло-загремели в ГУПВИ НКВД, а кому не повезло-пошли на корм русским опарышам! И твои детские отмазки типа «Они нахально объявили себя евреями"-это сказки для детей и "белоснежные одежды" оказались заляпаны кровью в том числе и еврейской! Да и сам ты навряд ли веришь в эти сказки!
Евреи, Пашутка, ничем не отличаются от других народов и твои попытки выставить их такими «белыми и пушистыми» вызывают только смех!
Так есть какое-то логичное объяснение этой полдивизии военнопленных-евреев в конце войны, кроме детского «военные преступники объявили себя евреями»? В фильтрационном лагере, Пашутка, хрен кому удавалось "объявить" себя кем-то... там служили профи!!!
Нравится: Игорь29
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
21:29 03.03.2018
Ну, а сейчас, друзья мои, начинается самое главное, зачем я затеял весь этот разговор.

Мы обратимся к статистике, к цифрам.
Я понимаю, что читать всё это будет не просто, но для нас дорогие мои товарищи, другого выхода нет.

В конце концов, правда должна восторжествовать.

Исходя из вышеуказанных мотивов, я считаю нужным внимательнее взглянуть на цифры, представленные Б.М.Риггом.

Для начала нам следует констатировать следующее:

А) сенсационные 150 тысяч «мишлингов» в гитлеровском вермахте (и это минимальная оценка! — B.M.Rigg, S. 65) представляют собою итог собственных статистических изысканий Б.М.Ригга;

Б) цифры Б.М.Ригга не совпадают с цифрами переписей и ряда демографических расчётов, сделанных профессиональными демографами и статистиками;

В) степень этого несовпадения очень велика.

Для того, чтобы вычислить, какое количество лиц смешанного происхождения (с долею еврейской крови от 25% и выше) могло проживать на территории Германского Райха в период Второй мировой войны Б.М.Ригг поступает следующим образом: на основе данных, почерпнутых в основном у специалистов, занимавшихся еврейской демографией, он пытается установить суммарное число смешанных браков.

Разумеется, имеющиеся цифры, которые сами являются зачастую результатом оценок и экстраполяций, а не точного подсчёта, оказываются неполными как в хронологическом, так и в географическом плане.
Например, в таблице на страницах 70−71 приводятся данные такого рода:

Пруссия, 1874−1900;
Пруссия, 1875−1908;
Бавария, 1876−1900;
Германия, 1870−1930;
Австрия, 1881;
Вена, 1881−1907;
Бавария, 1901−1924;
Вена, 1910;
Австрия, 1914
и так далее.

Как мы видим, разобраться в этом хаосе не так-то просто: временные рамки накладываются друг на друга, из государств Германской империи взяты только два, пусть и самые крупные, учесть передвижку границ в результате Первой мировой войны невозможно и т. п.

Поэтому почерпнутые из литературы цифры также приходится экстраполировать, а для некоторых территорий и вовсе довольствоваться «глазомером».
Таким образом, оценки и экстраполяции умножаются на оценки и экстраполяции.

Результаты этих игр с числами оказываются, порою, достаточно неожиданными: так за период 1874—1900 гг. в Пруссии Б.М.Ригг даёт цифру 22655 «полу-еврейских» детей, а за период 1875—1908 гг. на той же территории — 20356, хотя очевидно, что вторая цифра должна бы была быть больше первой.
В чём тут дело?

Просто в первом случае он ориентировался на число смешанных браков, данное одним автором, а во втором случае на число, данное другим автором, которое оказалось ниже.
Условность такого рода вычислений является вполне очевидной.

Надо отметить, что Б.М.Ригг честно предупреждает читателя — и даже неоднократно — что его модель является чисто математической.
Она предполагает, что в каждом смешанном браке число детей окажется среднестатистическим для данного периода и данной страны.
А дети, рождённые в этих браках («полу-евреи») в свою очередь непременно вступят в брак с неевреями и произведут на свет вдвое большее число «четверть-евреев».

Таким образом, отношение числа «полу-евреев» к числу «четверть-евреев» по этой схеме должно быть примерно 1:2.

Это соотношение и является краеугольным камнем всей модели (однако на практике, как мы увидим, автором последовательно не выдерживается).

В заключённых между 1870 г. и 1900 г. в Германии и Австрии 23000 смешанных браков, — пишет Б.М.Ригг, — было рождено, вероятно, от 46000 до 69000 «полу-еврейских» детей, которые в период до 1929 г., в свою очередь, произвели на свет от 92000 до 197000 «четверть-еврейских» детей (B.M.Rigg, S. 69).

В период с 1900 г. по 1929 г. было заключено около 61000 немецко-еврейских браков, из которых вышли от 122000 до 183000 «полу-еврейских» детей (B.M.Rigg, S. 72).

Среднее число детей в этих браках Б.М.Ригг принимает равным 2−3.
По его словам, эта оценка сделана исходя из состава семей, проинтервьюированных им 174 «мишлингов».
Однако он сам же оговаривает, что поскольку оценка сделана по результатам опроса детей, рождённых в смешанных браках, то учесть таким образом семьи, оставшиеся бездетными в принципе невозможно (B.M.Rigg, S. 70−71).

Из чего ясно, что указанная оценка ненадёжна, даже если Б.М.Ригг и пытался её скорректировать, внося поправку на бездетных родственников, живших в смешанных браках, если у интервьюируемых таковые оказывались.

Интересно отметить, что свою оценку Б.М.Ригг делает, исходя из информации о составе семей лишь 174 человек, хотя проинтервьюировал он 420 человек, а всего выявил 1671 (B.M.Rigg, S. XIII, 77).
Единственоое разумное объяснение этому — собранные им сведения во всех остальных случаях слишком неполны.

Это подтверждается тем, что Б.М.Ригг нередко не знает ни точного года рождения (как следует из таблицы на стр. 196−197, Б.М.Ригг имеет даты рождения всего 902 «мишлингов» из 1574 выявленных им), ни «состава крови», ни дальнейшей судьбы упоминаемых им лиц.
И всё это снова ставит нас перед вопросом о степени надёжности созданного Б.М.Риггом банка данных.

Цитируемые Риггом авторы (Felix Theilhaber, 1911, Fritz Lenz, 1932, Arthur Ruppin, 1934, Bruno Blau, 1954, Avraham Barkai, 1997, Kerstin Meiring, 1998, Beate Meyer, 2000 и другие) приходят к результатам, порою существенно отличающимся от результатов Б.М.Ригга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
21:38 03.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это подтверждается тем, что Б.М.Ригг нередко не знает ни точного года рождения (как следует из таблицы на стр. 196−197, Б.М.Ригг имеет даты рождения всего 902 «мишлингов» из 1574 выявленных им), ни «состава крови», ни дальнейшей судьбы упоминаемых им лиц.
> И всё это снова ставит нас перед вопросом о степени надёжности созданного Б.М.Риггом банка данных.
quoted1
Мой друг Пашечка, если даже поверить во всю эту чехарду Островского с цифрами, то один хрен-получается, что у Гитлера, во славу Сиона, служили не менее 100 000 евреев! Немалая цифра, согласись!!!
Так что, придумал логичное объяснение этим 5016 военнопленных-евреев в конце войны, кроме детского «военные преступники объявили себя евреями»? В фильтрационном лагере, Пашутка, хрен кому удавалось "объявить" себя кем-то... там служили профи!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Колорадский
profcolor


Сообщений: 6119
22:06 03.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> В фильтрационном лагере, Пашутка, хрен кому удавалось «объявить» себя кем-то… там служили профи!!!
quoted1
Вы ошибаетесь.
Почти все пленные немцы назывались на допросах «коммунистами» или — в крайнем случае! — «социал-демократами». Разумеется, у всех были антифашистские убеждения. Как принято говорить сейчас, «шли в отказ» почти поголовно.

Говорят, это вызывало у наших следователей некоторую усталость.
Соблазн объявить себя не коммунистом, а евреем очевиден для немецкого пленного: советские следователи Талмуда не знали совершенно, а вот Манифест Коммунистической партии могли спросить. К 1945 все немецкие солдаты-брюнеты это уже знали и зря не рисковали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
23:01 03.03.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы ошибаетесь
quoted1

Неожиданный у меня союзник.
Спасибо, дружище.
Я хорошего не забываю, так же, кстати, как и плохого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Колорадский
profcolor


Сообщений: 6119
23:22 03.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы ошибаетесь
quoted2
>
> Неожиданный у меня союзник.
> Спасибо, дружище.
quoted1
Не за что. В полемике я предпочитаю руководствоваться фактами, а не симпатиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
00:26 04.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мой друг Пашечка, если даже поверить во всю эту чехарду Островского с цифрами, то один хрен-получается, что у Гитлера, во славу Сиона, служили не менее 100 000 евреев! Немалая цифра, согласись!!!
quoted1
Значит 50 000, ты уже скосил, это хороший знак.
Но мы идём дальше. впереди ещё длинная дорога.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Достаточно не начинать идиотских тем и утверждать, что не было никаких «еврейских солдат» у Гитлера!
quoted1

Это друг мой, далеко не идиотская тема.
Теперь, когда открылись почти все архивы, кроме российских естественно и стал понятен весь размах коллаборационизма в оккупированной Гитлером Европе и значительной части СССР
(имеется ввиду европейской его части) некоторым очень хочется, что бы у всех народов нашлись гадёныши-перевёртыши.
Но не получается…

Тогда решили их просто выдумать
Именно этим, плохие парни, тебе подобные и занимаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:15 04.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но мы идём дальше. впереди ещё длинная дорога.
quoted1
Угу
Чтобы порастерять евреев служивших рейху?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:03 04.03.2018
А теперь внимание, друзья мои.
По данным переписи 17 мая 1939 г. в Германии (включавшей в свой состав на этот момент Австрию, Судеты, протекторат Богемия и Моравия, Мемель, но не включавшую ещё Данциг, Эльзас и Лотарингию, обширные районы западной Польши, Южный Тироль, аннексированные позже в годы войны) насчитывалось 72738 «полу-евреев» и 42811 «четверть-евреев».

Это официальные данные, с которыми Б.М.Ригг категорически не согласен.
Он полагает, что в условиях постоянного расширения территории Райха точный учёт был недостижим, не говоря уж о том, что «мишлинги» имели сильнодействующие стимулы для сокрытия своего истинного статуса.
Эти доводы, разумеется, заслуживают внимания, вопрос лишь в том, какая часть из них сумела скрыть неудобные подробности о своём происхождении и какое дополнительное число лиц смешанного немецко-еврейского происхождения оказалось на аннексированных в ходе войны территориях уже после переписи?

В Эльзасе и Лотарингии насчитывалось до 30000 евреев и, вероятно, несколько тысяч лиц смешанного, как франко-еврейского, так и немецко-еврейского (под немцами тут имеются в виду эльзасцы) происхождения.

На западно-польских территориях лица смешанного происхождения также могли быть не только немецко-еврейского, но и польско-еврейского происхождения.

Поскольку эти бывшие германские восточные провинции были традиционно консервативнее западной или средней Германии, то уровень смешанных браков там должен предполагаться более низким. К тому же, значительную часть местного еврейства составляли неассимилированные восточноевропейские евреи, не вступавшие, как правило, в межнациональные браки.
С другой стороны, численность евреев в западной Польше была довольно велика.

По-видимому, никто не в состоянии сказать, какое число лиц смешанного немецко-еврейского происхождения (нас в данном случае интересуют только такие лица) оказалось на территории Райха в результате аннексий после начала войны.
Но трудно представить, чтобы оно было большим, чем число таких же лиц в довоенных границах.

В рамках интересующей нас проблемы важнейшим представляется вопрос о числе «мишлингов» призывного возраста. Поскольку военнообязанными были мужчины в возрасте от 18 до 45 лет, то Б.М.Ригг принимает число военнообязанных равным четверти от общего числа данной группы, что вполне приемлемо, хотя и не учитывает лиц, негодных к воинской службе по состоянию здоровья.

Б.М.Ригг приводит ссылку на расового эксперта НСДАП и министерства внутренних дел Райха Ахима Герке, который полагал, что в Германии должно было быть на 1935 г. около 600 тысяч «мишлингов».
Референт министерства внутренних дел по расовым вопросам Бернхард Лёзенер оценивал число «полу-евреев» в 1935 г. в 200 тыс. (Обе этих оценки сделаны до того как меры по учёту евреев и «мишлингов» начали приносить первые результаты.)
Историк Вернер Кон полагал, что общее число «мишлингов» должно быть не менее 500 тысяч.
И, наконец, даже мнения, что «мишлингов» могло быть два-три миллиона, не кажутся Б.М.Риггу нереалистическими (B.M.Rigg, S. 75).

Однако во всех этих случаях остаётся неизвестной сама дефиниция «мишлинга», что несколько обесценивает приведённые суждения.
И скажу сразу: представление о том, что лиц смешанного происхождения было больше и даже значительно, в разы больше, чем собственно евреев, кажется мне совершенно несовместимым со статистикой смешанных браков.

В таблице на странице 76 автор сводит воедино различные оценки, из которых мы выберем наиболее релевантные (те, которые производят впечатление менее релевантных, приведены в предыдущем абзаце).

Итак, министерство внутренних дел в июне 1943 г. оценило число «полу-евреев» призывного возраста примерно в 16000 человек.
По данным переписи 17 мая 1939 г. число военнообязанных «полу-евреев» несколько превышало 18000, а «четверть-евреев» было почти 11000.
«Центральное объединение германских граждан иудейского вероисповедания» в мае 1935 г. оценивало число «полу-евреев» округлённо в 47500, из них военнообязанных — почти 12000.

По оценке же самого Б.М.Ригга, число военнообязанных «полу-евреев» было от 61000 до 91500, а «четверть-евреев» от 46000 до 98500 (общее число «полу-евреев» по Риггу — 122−183 тыс., «четверть-евреев» — 92−197 тыс.; причины отклонения от соотношения 1:2 автором не указаны; интересным образом тут же, на соседней странице 77, он категорически утверждает: «„Четверть-евреев“ должно было быть больше, чем „полу-евреев“»).

Как видим, декларируя — и применяя для экстраполяций в ряде случаев — соотношение 1:2, в данном случае Б.М.Ригг придерживается скорее соотношения 1:1.
Это будет играть роль в дальнейшем ходе рассуждения.

Теперь же обратим внимание, что цифры официального характера колеблются от 12 до 18 тысяч военнообязанных «полу-евреев».
Максимальная из этих цифр — 18000 — примерно в 3,4 раза меньше минимально цифры Ригга (61000), и в 5 раз меньше его максимальной цифры (91500).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Были ли у Гитлера еврейские солдаты?. Можно спорить о том, что именно является ядром работы Б.М.Ригга. Но бесспорно, что шумную ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия