Демобилизация большевиками Русской армии в 1917−18гг.
тот самый Еремин
14 1306 07:52 01.03.2018
Автор статьи Базанов С.Н., доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник института истории РАН. Автор многочисленных работ по теме «Русская армия в 1917—1918 гг.» Статья опубликована с незначительными сокращениями.
Характерными чертами демобилизации действующей армии в ноябре 1917 г. — апреле 1918 г. являются, во-первых, то, что она началась еще во время Первой мировой войны, даже до заключения перемирия с противником, во-вторых, конечной ее целью был полный роспуск вооруженных сил. Причинами же этого радикального шага стали революционные события в России в 1917 г., в результате которых произошел развал армии.
Каким образом советской власти удалось менее чем за четыре месяца (с ноября 1917 г. по апрель 1918 г.) демобилизовать около 7 млн фронтовиков? Надо сказать, что процесс демобилизации, развернувшийся в действующей армии к середине ноября, был неразрывно связан с декретом о мире. Как известно, на фронте он начал воплощаться в жизнь с ленинского призыва выбирать «тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем», переданного 9 ноября по радиотелеграфу и адресованного солдатам. В телеграмме указывалось, что СНК дал солдатам на это права [10, с. 82]. Поводом к такому неординарному шагу явился отказ временно исполняющего должность Верховного главнокомандующего генерала Н.Н. Духонина выполнить распоряжение СНК о немедленном вступлении в переговоры о перемирии с противником.
Следует напомнить, что привлечение солдат к выполнению этой несвойственной им задачи сильно подорвало и без того уже едва державшуюся дисциплину на фронте. После ленинского обращения отношение к заключению перемирия стало главным признаком, по которому вся армия разделилась на два лагеря. Противники заключения перемирия относились к лагерю «врагов» (практически весь офицерский корпус и руководство эсеро-меньшевистских солдатских комитетов), сторонники же составили большинство рядового состава, который в условиях начавшейся демократизации, перестал подчиняться командованию.
В создавшейся обстановке СНК 10 ноября принял декрет «О постепенном сокращении численности армии». Согласно ему в бессрочный запас увольнялись солдаты призыва 1899 г. В тот же день декрет по радиотелеграфу был передан в штабы всех фронтов и армий [6, с. 66]. Он сильно взбудоражил солдатские массы и породил множество недоразумений из-за своей расплывчатости и нечеткости. Главное, в декрете не было указано, кто должен был отвечать за проведение демобилизации.
Поспешность в проведении демобилизации, несомненно, была вызвана не просто проблемой дезертирства, а массовым самовольным уходом солдат с фронта после объявления декретов, особенно о земле. Крестьяне, одетые в солдатские шинели, торопились успеть к земельному дележу. Ставка, регулярно получая из штабов фронтов и армий сводки сведений о настроении, требовала обязательно указывать данные о количестве дезертиров. Тревожные сводки, направленные в Ставку в ноябре, постоянно содержали сведения о значительном количестве дезертиров [13, л. 115; 14, л. 312].
Остановить дезертирство в этот период было, по сути, некому: офицерский корпус в связи с проведением демократизации повсеместно отстранялся от командования, большевистские ревкомы и большевизированные солдатские комитеты боролись за власть, одновременно проводя и демократизацию и заключение локальных перемирий с противником.
В этой связи заслуживает внимания оценка деятельности большевистских ревкомов, данная 27 ноября начальником штаба главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта генералом Н.Н. Стоговым в телефонном разговоре с начальником штаба Ставки генералом М.Д. Бонч-Бруевичем: «Мы стоим перед неизбежным следствием, что корпус офицеров и командный состав, терроризированный и фактически лишенный всяких прав, так или иначе вынужден будет оставить армию и последняя будет самоуправляема выборными лицами, которые, как показывает жизнь, далеко не всегда являются подготовленными… Между тем мы стоим перед самочинной демобилизацией, которая, на мой взгляд, опаснее для Родины, чем нашествие грозной армии противника». Далее генерал заключил, что «более или менее безболезненное осуществление демобилизации возможно только при наличии (в войсках и штабах. — С.Б.) лучших сил офицерского состава… Если не будут приняты какие-либо чрезвычайные меры, то при настоящем течении жизни мы идем с каждым днем все ближе и ближе к ужасной развязке, когда дезорганизованная голодная армия двинется в тыл и уничтожит свое же Отечество» [15, л. 95−96].
Фактически создавшаяся в послеоктябрьский период обстановка гражданской войны в действующей армии не только усилила никем не пресекавшееся массовое дезертирство, но и породила процесс самочинной демобилизации, то есть проходящей вне общего плана, незаконно, по собственной инициативе местных солдатских организаций. Обстановку накалял разразившийся в конце октября — ноябре острый продовольственный кризис на фронте, вызванный, во-первых, всероссийской железнодорожной забастовкой, а во-вторых, усилением разрухи на транспорте вследствие ухудшения общей экономической ситуации в стране.
Эти обстоятельства заставили СНК вплотную заняться проблемой демобилизации армии. На 26 ноября в Петрограде был назначен Всероссийский съезд по продовольствию, снабжению и демобилизации армии. Но так как фронтовых представителей собралось мало, он объявил себя совещанием по продовольствию. Совещание открыл нарком по военным делам Н.И. Подвойский и поставил перед делегатами две задачи: обеспечить продовольствием армию и выработать условия и порядок ее демобилизации. Этим совещание и ограничилось. В конце его работы был сформирован Центральный комитет по снабжению и продовольствию армии [1, 28, 30 ноября, 3 декабря].
На 28 ноября в Петрограде вновь было назначено открытие съезда по демобилизации армии, однако опять ввиду недостаточного числа делегатов было проведено совещание. Председателем избрали заместителя наркома по военным делам, комиссара по демобилизации армии М.С. Кедрова. Совещание посчитало себя неправомочным решать сложные вопросы демобилизации и приняло решение созвать 15 декабря общеармейский съезд, посвященный этой проблеме. Для подготовки съезда делегаты избрали из своего состава оргбюро. В заключение совещание приняло достаточно расплывчатую резолюцию, в которой подчеркивалась необходимость еще до начала общей де-мобилизации приступить к увольнению в запас военнослужащих возможно большего числа сроков призыва [1, 3, 6 декабря].
Обстановка на фронте тем временем продолжала ухудшаться. Не имея от СНК конкретных указаний по проведению демобилизации, действующая армия вынуждена была решать этот вопрос самостоятельно. В этот период (конец ноября — первая половина декабря) в армии проходили фронтовые и армейские съезды, не последнее место в повестке дня которых занимали вопросы демобилизации. Так, на состоявшемся в Пскове 28 ноября — 2 декабря 1-м съезде солдатских депутатов армий Северного фронта была принята резолюция о демобилизации армии, определившая ее организационные основы. Подчеркивалось, что ее следует проводить строго по срокам призыва, начиная со старших годов (1900 г.). Особо указывалось на необходимость создания комиссии по демобилизации при фронтовом солдатском комитете, которая должна руководить деятельностью демобилизационных комиссий [12, с. 210−211].
Такие съезды с той же повесткой дня вскоре состоялись на соседних — Западном и Юго-Западном фронтах. В Могилеве с 11 по 16 декабря работал общеармейский съезд при Ставке. Среди других в повестке дня стоял вопрос о демобилизации. Съездом было принято постановление о создании во всех частях и соединениях демобилизационных комиссий для осуществления практических мер по демобилизации армии [12, с. 429−430]. Таким образом, в период с конца ноября по середину декабря армия сама приступила к решению проблемы демобилизации, создавая демобилизационные комиссии. Но единого координационного центра, ведающего вопросами демобилизации, так и не было образовано. Созданные же комиссии (далеко не повсеместно) еще только разворачивали свою деятельность, руководствуясь разработанными на местах нормативными документами. Им приходилось прилагать значительные усилия для борьбы с захлестывающей действующую армию волной самочинной демобилизации. В многочисленных сводках сведений о настроении на фронте, поступавших в Ставку в этот период, постоянно отмечались участившиеся случаи этого тревожного явления [16, л. 127, 194].
Следует напомнить, что параллельно с малоуправляемой демобилизацией шел процесс перемирия с противником. Как известно, после подписания локальных соглашений на всех пяти фронтах советской делегацией была достигнута договоренность об общем перемирии с противником, вступившим в силу 4 декабря. Для процесса демобилизации это событие имело немаловажное значение, так как у большевизированных солдатских комитетов и большевистских ревкомов, занятых до этого в основном борьбой за власть и вопросами достижения перемирия, высвободилось время и появились возможности для более четкого руководства процессом демобилизации, хотя как было сказано ранее, ни опыта, ни единых нормативных документов они не имели.
В такой обстановке 15 декабря в Петрограде открылся Общеармейский съезд по демобилизации армии, проходивший до 3 января 1918 г. Основной его задачей стала выработка мер по внесению организованности и порядка в демобилизационный процесс в армии, а также обсуждение проблем создания новых вооруженных сил [1, 16, 17 декабря]. Участники съезда разделились на четыре секции. В первой рассматривались вопросы организации новой армии, во второй — общие вопросы демобилизации, в третьей — технические вопросы демобилизации, в четвертой — организация управления демобилизацией. Раз-деление на секции позволило глубоко и детально проработать все вопросы демобилизации, а имевшийся у части делегатов некоторый опыт в этом деле — избежать ряда ошибок.
Так, 21 декабря съезд принял актуальное и, как показало время, верное решение о порядке демобилизации, согласно которому следовало «при общей демобилизации увольнение производить в порядке старшинства сроков призыва начиная со старшего» [1, 23 декабря]. Это позволило решить острый вопрос, вызывавший споры среди солдат. Дело в том, что часть солдат старших возрастов была мобилизована лишь в 1916 г. и фронтовики «со стажем» считали несправедливым начинать демобилизацию по возрасту, то есть по срокам призыва, требуя, чтобы главным принципом очередности демобилизации был срок пребывания на фронте. Однако если бы такой принцип был принят, он лишь запутал бы дело и сильно задержал бы процесс демобилизации.
Впоследствии были объявлены сроки демобилизации отдельных возрастов призыва. Вышеупомянутым декретом от 10 ноября демобилизовывались солдаты 1899 г. призыва, затем до конца декабря 1900 и 1901 гг., 3 января 1918 г. была объявлена демобилизация солдат призыва 1902 г., 10 января — 1903 г., 16 января — 1904−1907 гг., 29 января — 1908−1909 гг., 16 февраля — 1910−1912 гг., 2 марта — 1913−1915 гг. солдаты последних четырех годов призыва (1916−1919 гг.) были демобилизованы до 12 апреля [5, с. 17]. Такой подход внес некоторую организованность в дело демобилизации и отчасти успокоил солдатские массы.
На съезде также были разработаны и приняты важные постановления, связанные с процессом демобилизации и касающиеся военного имущества, оружия <nobr>и т. д.</nobr>, поскольку на повестке дня стоял вопрос о создании новой армии, которую необходимо было вооружить и обмундировать, а солдаты требовали раздела военного имущества и сохранения за ними личного оружия. Так, в своем решении, принятом 2 января 1918 г., съезд указал, что «при частичной демобилизации солдаты отпускаются на родину без оружия» [5, с. 26].
Ясность, внесенная съездом во многие спорные вопросы, позволила местным демобилизационным комиссиям в дальнейшем проводить демобилизацию более организованно и планомерно, да и сам процесс пошел намного быстрее. Если за ноябрь-декабрь были демобилизованы военнослужащие трех возрастов призыва, то за один январь домой были отпущены фронтовики восьми возрастов призыва (с 1902 по 1909 гг.) [11, с. 72].
Однако и в январе 1918 г. процесс демобилизации не везде проходил гладко. Если на ближних фронтах — Северном, Западном и отчасти Юго-Западном — он шел относительно спокойно, то на дальних — Румынском и Кавказском — дело обстояло иначе. На Румынском фронте работа по демобилизации серьезно осложнялась враждебными действиями украинской Центральной рады и командования румынских войск, стремившихся завладеть огромным военным имуществом русской армии. Чтобы не допустить вооруженных столкновений с румынскими войсками и украинскими вооруженными формированиями Верховный главнокомандующий Н.В. Крыленко 8 января отдал приказ о вы-воде с территории Румынии армий фронта [3, 9 января].
Такие вынужденные действия, естественно, вносили коррективы в процесс демобилизации. Местным солдатским комитетам приходилось в сжатые сроки решать эти проблемы. В целом солдатские организации частей и соединений Румынского фронта преодолевая огромные трудности, смогли организовать планомерный отход значительной части войск и вывоз военного имущества с территории Румынии в тыл — районы Тирасполя, Луганска и другие, где в марте — начале апреля и была завершена демобилизация.
На Кавказском фронте демобилизация войск также проходила в условиях отхода в тыловой район. В приказе ВРК Кавказской армии от 31 декабря 1917 г. предписывалось всем ревкомам частей и соединений фронта «немедленно приступить к планомерному отводу значительной части войск, оставив необходимые позиционные заслоны по охране для складов, средств связи и транспорта» [8, 6 января]. В изданном в тот же день другом приказе армейского ВРК солдатам разъяснялось, что «оружие может быть оставлено в руках эшелонов, уходящих в полном порядке с фронта, или команд, увольняемых со службы, и отпускных, идущих организованно под командой. У солдат, уходящих с фронта самовольно, одиночным порядком, оружие должно отбираться на одной из узловых станций Закавказской железной дороги» [7, 15 января]. Такие меры принимались для того, чтобы оружие и другое военное имущество было сохранено и доставлено в пункты расформирования воинских частей, а также не стало добычей местных националистических вооруженных формирований, созданных Закавказским комиссариатом.
В целом около половины действующей армии было демобилизовано еще до заключения Брестского мира. Темп демобилизации с начала января все время нарастал и достиг пика к середине февраля [5, с. 27].
Возобновление 18 февраля 1918 г. германской стороной после долгого перерыва боевых действий ускорило развал действующей армии и стало причиной окончательной потери ею боеспособности. Только этим можно объяснить, почему немцы с легкостью захватили значительные территории страны и большое количество военного имущества. Застигнутые врасплох в местах дислокации войска Северного и Западного фронтов (армии других фронтов, как уже отмечалось, были к тому времени в основном отведены в тыл), понесли серьезный урон. В эти дни В.И.Ленин признал, что большевики «смотрели сквозь пальцы на гигантское разложение быстро демобилизующейся армии, уходящей с фронта». Он получал «мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о неисполнении приказа уничтожать все и вся при отступлении; не говорим уже о бегстве, хаосе, безрукости, беспомощности, разгильдяйстве» [10, с. 394]. В такой обстановке в ночь на 24 февраля ВЦИК Советов и СНК приняли германские условия и немедленно сообщили об этом правительству Германии. Противник приостановил наступление.
После прекращения наступления германских войск планомерная демобилизация действующей армии была продолжена. Уже 2 марта, то есть за день до подписания Брестского мира, приказом Комиссариата по военным делам была объявлена одновременная демобилизация следующих призывных годов — с 1913 до 1915 г. включительно [5, с. 28]. Солдаты последних годов призыва демобилизовывались в середине марта — первой половине апреля в тыловых районах страны.
На бывшем фронте остались лишь небольшие отряды завесы. Они, как известно, были созданы Высшим военным советом для обороны демаркационной линии, установленной по условиям Брестского мира. 9 марта постановлением СНК Н.В.Крыленко был освобожден от обязанностей Главковерха [9, с. 309, 310]. 16 марта специальным приказом врио начальника штаба Верховного главнокомандующего прекратила свою деятельность Ставка, а 27 марта последовал приказ Наркмовоена о расформировании и ликвидации штабов, управлений и солдатских комитетов [4, с. 533−535]. На этом русская армия прекратила свое существование.
Авторское наименование статьи: Базанов С.Н. «Демобилизация русской армии в ноябре 1917 г. — апреле 1918 г. и ее государственно-политические последствия"(The demobilization of the Russian Army in November 1917 — April 1918, and its public-political implications) Источник:
08:29 01.03.2018
Гениальное решение: демобилизовать армию во время Мировой войны. Сразу видно: к власти пришли государственники.
08:34 01.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Демобилизация большевиками Русской армии
Ленин и К отрабатывали 30 сребренников…
10:27 01.03.2018
Старую армию разгоняли, новую потом набирали.
В докладе на VII съезде партии В. И. Ленин указывал, чго демобилизация была правильным шагом: «Армии нет, удержать ее невозможно. Лучшее, что можно сделать, — это как можно скорее демобилизовать ее» (Сочинения, изд. 4-е, т. 27, стр. 74). В дальнейшем вопросами демобилизации армии занимались состоявшееся в конце ноября совещание и Общеармейский съезд по демобилизации армии, происходивший в декабре 1917 г. — январе 1918 г.
13:01 01.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ленин и К отрабатывали 30 сребренников…
В отличии от жадных до золотца буржуев, финансистов и торгашей Ленин на бойне народов золота не загребал !
Иудушки буржуи по определению .
13:03 01.03.2018
Михаил Гордеевич 43836 (43836) писал (а) в ответ на :
> Сразу видно: к власти пришли государственники.
Действительно, за проливы только олигархи торговли и финансов народ на бойню посылает.
13:12 01.03.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демобилизация большевиками Русской армии
> > Ленин и К отрабатывали 30 сребренников…
А ты разве не отрабатываешь 30 сребренников, ты и отрабатываешь Путинские 30 сребренников
19:06 01.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Старую армию разгоняли, новую потом набирали. > > В докладе на VII съезде партии В. И. Ленин указывал, чго демобилизация была правильным шагом: «Армии нет, удержать ее невозможно. Лучшее, что можно сделать, — это как можно скорее демобилизовать ее» (Сочинения, изд. 4-е, т. 27, стр. 74).
Конечно, Армия для защиты государства большевикам была не нужна, она не позволила бы им захватить и удержать власть. А на государство Российское большевикам было наплевать.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16−17 декабря 1917 и более 800 23−24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr>
(Доктор исторических наук : "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон")
19:24 01.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Действительно, за проливы только олигархи торговли и финансов народ на бойню посылает.
А за мировую революцию только чокнутые коммуняки народ на бойню посылают.
19:47 01.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин и К отрабатывали 30 сребренников…
> > В отличии от жадных до золотца буржуев, финансистов и торгашей Ленин на бойне народов золота не загребал !
А что загреб, всего лишь страну с ее народом и со всеми ресурсами?
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
(Ленин В.И. март 1918 года, )
> Иудушки буржуи по определению.
Как видим, иудушками как раз таки были большевики. А то что они все 70 лет в своих преступлениях обвиняли непричастных, так эта пропаганда для пипла, неимеющая ничего общего с реальной действительностью.
19:49 01.03.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Демобилизация большевиками Русской армии
>> >> Ленин и К отрабатывали 30 сребренников…
> > А ты разве не отрабатываешь 30 сребренников…
Не я сдал страну врагу:
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
20:06 01.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> А за мировую революцию только чокнутые коммуняки народ на бойню посылают. >
Они далеко не чокнутые, просто по сути своей — подонки. Ленина нужно было не по ссылкам гонять, а повесить, и дело с концом. Но тут уж как в пословице — «если б знать, где упасть»…
20:26 01.03.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Они далеко не чокнутые, просто по сути своей — подонки.
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А за мировую революцию только чокнутые коммуняки народ на бойню посылают.
>>
>Они далеко не чокнутые, просто по сути своей — подонки. > Ленина нужно было не по ссылкам гонять, а повесить, и дело с концом. > Но тут уж как в пословице — «если б знать, где упасть»…
Очень мало политиков той эпохи понимали, что под левыми лозунгами ленинизм несет крайне-правый тоталитарный режим.
Но сейчас, имея исторический опыт, толкать эту идеологию могут исключительно подонки, а слепо им верить лишь полные «особо одаренные» особи.
Потому Вы оба правы. Носители идеологии и подонки, и чокнутые.
20:51 01.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Михаил Гордеевич 43836 (43836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сразу видно: к власти пришли государственники.
> > Действительно, за проливы только олигархи торговли и финансов народ на бойню посылает.
Войну России объявила Германия. А проливы совсем не помешали бы процветанию Российскому государству и его народу, напротив, способствовали бы. И современной России очень даже пригодились бы.
