> Первые регулярные войска появились только в 12−13-ых вв. в форме воинствующих монашеских орденов,
Куда античность дел?
08:33 05.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Короче: то, что ныне мы знаем под гордым названием «всемирная история» — всего лишь беллетристика с ВКРАПЛЕНИЯМИ реальных фактов…
В принципе — верно… Только «всемирная история» меняем на «история от Фоменко»!!! А так да, все верно!!!
08:35 05.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче: то, что ныне мы знаем под гордым названием «всемирная история» — всего лишь беллетристика с ВКРАПЛЕНИЯМИ реальных фактов…
>Я могу понять тех пейсателей 8−15 вв. строивших хронологию чисто из своих умозрений. Я не понимаю современных историков, пытающихся создавать науку из творчества тех пейсателей.
Ну не по вашим же фантазиям науку создавать! Этак действительно окажется, что человечеству не более 100 лет…
> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первые регулярные войска появились только в 12−13-ых вв. в форме воинствующих монашеских орденов,
>
> Куда античность дел? > >
Античность от слова анти (отрицание), выдуманный, «виртуальный» мир. Урбан II писавший, читавший и говоривший на латыни (а возможно и на, так называемом, «древнегреческом») не мог не знать бы о истории войн вёдшихся в Древнем Риме и в Древней Греции. Однако, он не снарядил легионы для освобождения гроба господня. Он объявил всеобщий клич, пообещал всем участникам похода отпущение всех грехов, и собрал просто сброд. Отсюда провал первого крестового похода. Но даже и после этого провала римские папы не начали создавать, восстанавливать подобие высоко эффективных «римских легионов» Нет, они начали организовывать воинствующие монашеские ордена. Почему? Да потому что они ни о каких «римских легионах» не знали. Ни о «Галльской войне» Цезаря, ни о пунических войнах, ни о походах Александра Македонского. Все эти книги появились в 13−15 вв. нашей эры.
13:54 05.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> Античность от слова анти (отрицание), выдуманный, «виртуальный» мир.
Анти́чность от латинского «antiquitas» — древность!
> Урбан II писавший, читавший и говоривший на латыни (а возможно и на, так называемом, «древнегреческом») не мог не знать бы о истории войн вёдшихся в Древнем Риме и в Древней Греции. Однако, он не снарядил легионы для освобождения гроба господня. Он объявил всеобщий клич, пообещал все участникам похода прощение всех грехов, и собрал просто сброд. Отсюда провал первого крестового похода. Но даже и после этого провала римские папы не начали создавать подобие высоко эффективных «римских легионов» Нет, они начали организовывать воинствующие монашеские ордена. Почему?
Может, потому что он был священник, а не монарх? Нет?
> Да потому что они ни о каких «римских легионах» не знали. Ни о «Галльской войне» Цезаря, ни о пунических войнах, ни о походах Александра Македонского. Все эти книги появились в 13−15 вв. нашей эры.
Интересно, и на каком же основании ты сделал подобные выводы?
14:37 05.03.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Может, потому что он был священник, а не монарх? Нет?
И что? Это как бы оправдывает его глупость отправить на убой десятки тысяч христиан? священник то он был с амбициями вселенской власти. Может, он просто и не знал о других способах ведения войн?
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
>> Да потому что они ни о каких «римских легионах» не знали. Ни о «Галльской войне» Цезаря, ни о пунических войнах, ни о походах Александра Македонского. Все эти книги появились в 13−15 вв. нашей эры. > > Интересно, и на каком же основании ты сделал подобные выводы?
Да потому что нет оригиналов старше этого времени. Основная масса появилась только в эпоху книгопечатания, когда стало не только престижно иметь древний манускрипт. но и торговать ими. Но после выхода какой-либо «древней» книги массово в свет, оригиналы сразу же куда-то пропадали. «Видели» их только «нашедший» и издатель. Анекдот в тему — Жена мужу: Ты заметил, что после того как мы стали поощрять сына за хорошие оценки деньгами, у него все оценки стали хорошие? Муж: Заметил, а ты не думаешь, что учитель просто в доле?
14:53 05.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может, потому что он был священник, а не монарх? Нет?
>И что? Это как бы оправдывает его глупость отправить на убой десятки тысяч христиан?
Это в обычаях «Фоменковцев» скакать из темы в тему? По моему мы говорили не о том, морально ли было отправлять людей в крестовый поход, а об организации войска!
Так вот, по твоему священник обязан знать, как набирается, организовывается, снаряжается армия?
> священник то он был с амбициями вселенской власти.
Не помню, чтобы он хотел захватить вселенную!!! Его амбиции заканчивались только Гробом Господним в Иерусалиме!
> Может, он просто и не знал о других способах ведения войн?
Вот это интересно! Какие еще способы войны могли быть в 11 веке?
> Да потому что нет оригиналов старше этого времени. Основная масса появилась только в эпоху книгопечатания, когда стало не только престижно иметь древний манускрипт. но и торговать ими. Но после выхода какой-либо «древней» книги массово в свет, оригиналы сразу же куда-то пропадали. «Видели» их только «нашедший» и издатель.
Ты никогда не думал, что материя может разрушаться? От времени? И что копии — это единственная возможность сохранить знания?
Сейчас все книги переводят в цифровую форму… Вот интересно, когда лет через 1000 все бумажные издания истлеют, подобные тебе тоже будут жаловаться на отсутствие оригиналов?
15:33 05.03.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ты никогда не думал, что материя может разрушаться? От времени? И что копии — это единственная возможность сохранить знания?
Другие твои реплики туманны, по ним можно долго блуждать. А вот эта интересна. И ключевое слово в ней «знание». Да, всё разрушается, особенно в неблагоприятных условиях хранения. Если само не разрушается, то мыши съедают, или варвары используют для растопки костров, или для других нужд. Кто в течении 1000 лет (1000, Карл) копировал документы древнеримской цивилизации после её разрушения варварами? Варвары? Они её по официальной истории разрушили. Монахи? Языческие, еретические записи? Монахам вообще не нужны были знания, это искушение дьявола. Они распространяли только Святое писание. Рептилоиды? Это самое реалистичное. Никто их не сохранял, и не копировал. Их все придумали накануне эпохи, так называемого, Возрождения, и в начале её.
17:41 05.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Главное для историка — это навязать людям картинку, которая самому историку НРАВИТСЯ.
И не только ему. В первую очередь должно нравится ВРАГАМ РОССИИ. Именно от них они получают денежку >
04:23 06.03.2018
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> И не только ему. В первую очередь должно нравится ВРАГАМ РОССИИ. Именно от них они получают денежку
«Нравится самому историку» — в смысле «премию получит». Личные интеллектуальные предпочтения оплаченного исполнителя — никакого влияния на нарисованную оным исполнителем картину не влияют. Грубо говоря — историкам на саму по себе Россию (Францию, Германию — несущественно) наплевать с высокой колокольни. У историков корпоративная солидарность — сильнее любого патриотизма (как раз этому их в ВУЗах учат). Ежели вдруг паче чаяния историкам заплатят ДРУЗЬЯ России — то тут же в архивах найдутся (и моментально будут введены в научный документооборот) какие-нибудь «Хроники Беловодья» или подшивки «Китежградского Вестника» за пару тысяч лет до РХ…
06:52 06.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты никогда не думал, что материя может разрушаться? От времени? И что копии — это единственная возможность сохранить знания?
>Другие твои реплики туманны, по ним можно долго блуждать.
Туманны?
> А вот эта интересна. И ключевое слово в ней «знание».
Нет, ключевое здесь — «сохранить»!
> Да, всё разрушается, особенно в неблагоприятных условиях хранения. Если само не разрушается, то мыши съедают, или варвары используют для растопки костров, или для других нужд. > Кто в течении 1000 лет (1000, Карл) копировал документы древнеримской цивилизации после её разрушения варварами? Варвары? Они её по официальной истории разрушили. > Монахи?
Именно монахи! Именно монастыри были сосредоточением знаний как о современном (для них), так и о древнем мире!
> Языческие, еретические записи?
Нет, история, культура
> Монахам вообще не нужны были знания, это искушение дьявола.
Где ты прочитал эту глупость? Именно монахи в средние века были самыми образованными людьми! Именно под покровительством монастырей проводились первые опыты в химии и физике. Для тебя это новость?
> Они распространяли только Святое писание.
Это была их обязанность.
> Рептилоиды? Это самое реалистичное.
Для фоменковца — возможно…
> Никто их не сохранял, и не копировал. Их все придумали накануне эпохи, так называемого, Возрождения, и в начале её.
Ага, опять заговор…
Ты даже не понимаешь, как смешно выглядишь со своими теориями заговоров…
06:53 06.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ежели вдруг паче чаяния историкам заплатят ДРУЗЬЯ России — то тут же в архивах найдутся (и моментально будут введены в научный документооборот) какие-нибудь «Хроники Беловодья» или подшивки «Китежградского Вестника» за пару тысяч лет до РХ…
Что же не платят — денег нет? Но вы тут держитесь?
09:40 06.03.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Именно монахи! Именно монастыри были сосредоточением знаний как о современном (для них), так и о древнем мире!
С Вами было даже как-то иногда интересно дискутировать, но здесь Вы несёте чушь.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ты даже не понимаешь, как смешно выглядишь со своими теориями заговоров…
Где я писал о заговоре. Я писал (повторю другими словами) — До второго Вселенского константинопольского Собора в церкви, действительно, активно изучали алхимию и астрологию. На этом Соборе астрологов предали анафеме, и вскоре приравняли к отравителям. Частые пророчества конца света достали даже церковь. После этого хоть какая-нибудь боле-менее серьёзная работа со временем закончилась. Единственное, что начали разрабатывать — родословие Иисуса Христа. Забыв, что Евангелия изначально были лишь аллегорические описания движения солнца по эклиптике, составленные теми астрологами которых предали анафеме. А всё, действительно, научное развивалось в монастырях не благодаря церкви, а вопреки ей. Ватикан часто отправлял миссионеров во многие вновь открытые страны, особенно в эпоху Великих географических открытий. И вот эти молодые миссионеры только окончив курс богословия и риторики открывали для себя новый мир. И вскоре начинали писать всякую ересь. За что их и называли еретиками. Особо упрямых начали чуть-чуть жечь на кострах. И их, и их книги. Тогда еретики придумали хитрую вещь — начали говорить, что в новых землях они нашли какую-то никому ранее неизвестную книгу. Сперва на арабском языке. Потом уже и на древнегреческом, а осмелев и на латыни. Только «датировали» их охрененно далеко до рождества Христова. Типа — я не я, и книжка не моя. А потом вдруг на них оказался огромный спрос, и они начали стоить бо-о-ольших денег. И их стали стряпать как горячие пирожки. Особенно когда научились их тиражировать с помощью печатания. Светские ВУЗы рассказывали о них в пику церкви. Церковь сперва не признавала их. Тогда стали писать, что злые язычники творили кровавые гонения на первых християн. Ну тут уже и церковь не могла не признать. И вот и мы изучаем всякую ересь.
09:53 06.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> что Евангелия изначально были лишь аллегорические описания движения солнца по эклиптике, составленные теми астрологами которых предали анафеме.
Что, серьезно ????
09:55 06.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> А всё, действительно, научное развивалось в монастырях не благодаря церкви, а вопреки ей.
Ну приведите пример этакого монастыря Это что же за монастырь такой , вопреки церкви существующий ???? Сами то хоть понимаете , что пишете ?
