> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Радиоуглеродный анализ к примеру.
>Вася, опомнись: радиоуглеродный метод — применяется только к ОРГАНИЧЕСКИМ субстанциям. > Возраст неорганических (каменных, глиняных, стеклянных, металлических) предметов — радиоуглеродным методом определить НЕВОЗМОЖНО!
Я тебе и другой анализ привел выше.
14:00 26.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Радиоуглеродный анализ к примеру.
>Вася, опомнись: радиоуглеродный метод — применяется только к ОРГАНИЧЕСКИМ субстанциям. > Возраст неорганических (каменных, глиняных, стеклянных, металлических) предметов — радиоуглеродным методом определить НЕВОЗМОЖНО!
Кроме радиоуглеродного метода еще используются стратиграфия, сравнительный, типологический и палеомагнитный методы. В итоге «промазать» с возрастом находки очень сложно.
14:18 26.02.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> В исторической науке царит полный волюнтаризм.
14:24 26.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Чепуха. > Всё фиксируется и исследуется как положено.
Вася, Вы наверное очень молодой человек. Или никогда долго не работали в большом коллективе. Или Вам как-то уж очень в жизни повезло. На всё в любой сфере деятельности практически есть очень правильные методики. Но как они соблюдаются реальными живыми людьми? Приписки, манипуляции, подтасовки делаются в любой практической деятельности. Игнорирование фактов, и «представление публике» откровенных выдумок. Сегодня Вы можете это наглядно видеть по действиям и риторики официальных лиц Украины и США. Не каких-то маргиналов, а официальных лиц. ВАДА и МОК чего стоят. А теперь подумайте. История как наука начала создаваться в конце средних веков на основе Священной истории. Создавалась церковниками по Библии. Сегодня из истории исключены лишь самые одиозные и чудесные сюжеты Библии. Вы изучите историю науки истории. Исключение церковного бреда из истории шло с огромным трудом, зачастую через кровь. Но базой современной истории остаётся всё тоже самое Священное писание. Базой! Всё так же описывается церковная версия возникновения и становления христианства с абсолютно фейковыми гонениями на христиан, и с церковной хронологией. Почему Вы верите этой церковной версии? Можно конечно поговорить и о возникновении до христианской (до рождества христова), античной (от слова анти) антиистории. Но Вы хотя бы подумайте почему Вы так верите истории основанной на церковной версии Священного писания? А религия это как раз вера, и держится именно на традиции и авторитетах.
14:24 26.02.2018
есть такое понятие, культурный слой и только в культурных слоях артефакты могут иметь научную значимость, археологу (историку) не надо никаких углеводородных анализов, чтобы определить возраст и подлинность предмета
>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, из этого прямо и непосредственно вытекают два вывода:
>>> 1) В исторической науке царит полный волюнтаризм. При котором только и возможно давление авторитетов; >>> 2) Поиск истины отодвинут на второй план. Первое — предоставление публике, создание картинки.
>>Абсолютно верно. Главное для историка — это навязать людям картинку, которая самому историку НРАВИТСЯ.
> > Это для «историков» типа Фоменко. Таким действительно, плевать на летописи, документы, археологию, логику, физику, для них главное — сногсшибательное разоблачение, которое бы привело к дополнительному спросу на их ширпотребную литературу.
В этот раз там были самые что ни на есть официозы.
>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Однако, из этого прямо и непосредственно вытекают два вывода:
>>>> 1) В исторической науке царит полный волюнтаризм. При котором только и возможно давление авторитетов;
>>>> 2) Поиск истины отодвинут на второй план. Первое — предоставление публике, создание картинки. >>> Абсолютно верно. Главное для историка — это навязать людям картинку, которая самому историку НРАВИТСЯ.
>> >> Это для «историков» типа Фоменко. Таким действительно, плевать на летописи, документы, археологию, логику, физику, для них главное — сногсшибательное разоблачение, которое бы привело к дополнительному спросу на их ширпотребную литературу.
>В этот раз там были самые что ни на есть официозы.
Да ладно, сам же сказал, что не знаешь, кто они — ни званий, ни достижений…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чепуха. >> Всё фиксируется и исследуется как положено.
>Вася, Вы наверное очень молодой человек. Или никогда долго не работали в большом коллективе. Или Вам как-то уж очень в жизни повезло. > На всё в любой сфере деятельности практически есть очень правильные методики. Но как они соблюдаются реальными живыми людьми? Приписки, манипуляции, подтасовки делаются в любой практической деятельности. Игнорирование фактов, и «представление публике» откровенных выдумок. Сегодня Вы можете это наглядно видеть по действиям и риторики официальных лиц Украины и США. Не каких-то маргиналов, а официальных лиц. ВАДА и МОК чего стоят.
> А теперь подумайте. История как наука начала создаваться в конце средних веков на основе Священной истории. Создавалась церковниками по Библии. Сегодня из истории исключены лишь самые одиозные и чудесные сюжеты Библии. Вы изучите историю науки истории. Исключение церковного бреда из истории шло с огромным трудом, зачастую через кровь. Но базой современной истории остаётся всё тоже самое Священное писание. Базой! > Всё так же описывается церковная версия возникновения и становления христианства с абсолютно фейковыми гонениями на христиан, и с церковной хронологией. Почему Вы верите этой церковной версии? > Можно конечно поговорить и о возникновении до христианской (до рождества христова), античной (от слова анти) антиистории. Но Вы хотя бы подумайте почему Вы так верите истории основанной на церковной версии Священного писания? А религия это как раз вера, и держится именно на традиции и авторитетах.
Вот сразу видно, что человек Библию в руках не держал…
>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Однако, из этого прямо и непосредственно вытекают два вывода: >>>>> 1) В исторической науке царит полный волюнтаризм. При котором только и возможно давление авторитетов; >>>>> 2) Поиск истины отодвинут на второй план. Первое — предоставление публике, создание картинки.
>>>> Абсолютно верно. Главное для историка — это навязать людям картинку, которая самому историку НРАВИТСЯ. >>> >>> Это для «историков» типа Фоменко. Таким действительно, плевать на летописи, документы, археологию, логику, физику, для них главное — сногсшибательное разоблачение, которое бы привело к дополнительному спросу на их ширпотребную литературу.
>>В этот раз там были самые что ни на есть официозы.
>Да ладно, сам же сказал, что не знаешь, кто они — ни званий, ни достижений…
Обсуждение шло строго в рамках официальной истории.
14:42 26.02.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Вот сразу видно, что человек Библию в руках не держал
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему? >> Проводятся анализы разные и делаются предположения о возрасте находок.
>Какие «разные анализы» можно провести с каменным ножом? > "Однозначно — каменный век!"… и плевать историкам на то, что этот артефакт был сделан в прошлом году.
Имеет значение откуда этот ножик взялся. Из какого культурного слоя вынули. По самому ножу очень трудно определить возраст.
14:47 26.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историческая беллетристика; наука — из другой песни.
>История — это не наука, история — это искусство.
В чем каждый из нас даже на своем веку может убедиться)
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Однако, из этого прямо и непосредственно вытекают два вывода: >>>>>> 1) В исторической науке царит полный волюнтаризм. При котором только и возможно давление авторитетов; >>>>>> 2) Поиск истины отодвинут на второй план. Первое — предоставление публике, создание картинки. >>>>> Абсолютно верно. Главное для историка — это навязать людям картинку, которая самому историку НРАВИТСЯ.
>>>> >>>> Это для «историков» типа Фоменко. Таким действительно, плевать на летописи, документы, археологию, логику, физику, для них главное — сногсшибательное разоблачение, которое бы привело к дополнительному спросу на их ширпотребную литературу. >>> В этот раз там были самые что ни на есть официозы.
>>Да ладно, сам же сказал, что не знаешь, кто они — ни званий, ни достижений…
>Обсуждение шло строго в рамках официальной истории.
И что? Это еще ни о чем не говорит!!!
14:51 26.02.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот сразу видно, что человек Библию в руках не держал
>Смешно.
Мне тоже!!!
15:27 26.02.2018
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> В чем каждый из нас даже на своем веку может убедиться)
Причём — НЕОДНОКРАТНО! Только на моём веку — история ЗАМЕТНО переписывалась пять раз… а незаметные «поправочки» — те вообще без счёта.
В чем каждый из нас даже на своем веку может убедиться)