а что тут оскорбительного? Петрушка своего украинского товарища уболтал на шведов идти (хотя это украинцам нафиг было не нужно, с поляками постоянные драки были) А взамен шиш с маслом… Польская армия самая сильная в Европе на тот момент была и Украину тиранила по полной… А по итогу Мазепа вдруг предателем оказался. Я Мазепу могу упрекнуть, что сразу с татарами и шведами не настучал Петрухе, а потом и полякам в союзе со шведами… В принципе он так и сделал только 3 года спустя, когда московиты уже холопов под ружье поставили… На обиженных воду возят.
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по итогу Мазепа вдруг предателем оказался. Я Мазепу могу упрекнуть, что сразу с татарами и шведами не настучал Петрухе, а потом и полякам в союзе со шведами… quoted1
Сразу понятно что Вы ни обращения Мазепы ни Карла 12 к народу Украины не видели и не читали. А оба документа очень интересные. Реакция народа на них естественно ничего из себя умного не представляет.
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по итогу Мазепа вдруг предателем оказался. Я Мазепу могу упрекнуть, что сразу с татарами и шведами не настучал Петрухе, а потом и полякам в союзе со шведами… quoted2
>Сразу понятно что Вы ни обращения Мазепы ни Карла 12 к народу Украины не видели и не читали. А оба документа очень интересные. Реакция народа на них естественно ничего из себя умного не представляет. quoted1
мне всегда нравились все «просветленные», как википедию прочтут и давай сенсациями сыпать… Вы вообще представляете себе механизм обращения гетмана к народу? Вышел и по первому каналу, как генсек трын-дын-дын… Две-три запорожские «сечи» вдоль Днепра вот то место где концентрировались украинские казаки, их только можно было информировать на сходках. А народ до сего дня может не знать кто ими правит, не говоря уже об обращениях… А еще 90% Украины было под поляками и татарами на юге. Рекомендую не зацикливаться на «обращениях».
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сразу понятно что Вы ни обращения Мазепы ни Карла 12 к народу Украины не видели и не читали. А оба документа очень интересные. Реакция народа на них естественно ничего из себя умного не представляет. quoted1мне всегда нравились все «просветленные», как википедию прочтут и давай сенсациями сыпать… quoted1
Опять брешете, в Вике Обращения Мазепы и Карла 12 нет, даже не упоминается.
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы вообще представляете себе механизм обращения гетмана к народу? quoted1
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сразу понятно что Вы ни обращения Мазепы ни Карла 12 к народу Украины не видели и не читали. А оба документа очень интересные. Реакция народа на них естественно ничего из себя умного не представляет. quoted1мне всегда нравились все «просветленные», как википедию прочтут и давай сенсациями сыпать… quoted2
>
> Опять брешете, в Вике Обращения Мазепы и Карла 12 нет, даже не упоминается. > > Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы вообще представляете себе механизм обращения гетмана к народу? quoted2
Казаки были. Украинских не было. Украинских казаков вообще никогда не было! Все казаки, даже запорожские, где от славян-то вообще никого не было, и те себя считали русскими!
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он не знает что казаков тогда не было. quoted1Казаки были. Украинских не было. Украинских казаков вообще никогда не было! Все казаки, даже запорожские, где от славян-то вообще никого не было, и те себя считали русскими! quoted1
кАзаки были в Московии за рубль они стали московскими, запорожцы были кОзаки !
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он не знает что казаков тогда не было. quoted1Казаки были. Украинских не было. Украинских казаков вообще никогда не было! Все казаки, даже запорожские, где от славян-то вообще никого не было, и те себя считали русскими! quoted2
> > кАзаки были в Московии за рубль они стали московскими, запорожцы были кОзаки ! quoted1
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кАзаки были в Московии за рубль они стали московскими, запорожцы были кОзаки! quoted1Ты поляк, что Россию Московией зовешь? quoted1
Сначала было Московское государство, только потом Российская империя и император в ней, хотя даже испанцы долго не признавали московского/СПБшного царя императором.