> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотел бы вам напомнить. друзья мои, что с конца тридцатых годов гениальный вождь и учитель, переместил проектирование военной техники из КБ в «шарашки».
>Тогда как все другие вожди проектирование тупо разваливали-разворовывали. Именно на этих вождей молятся пашутки.
Никому не нравится, когда ему указывают на его ошибки,
но делается это для того что-бы их осознали, исправляли и впредь не допускали…
А на вождей молятся те, кто их ошибки в упор не видят…
19:56 25.02.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Если бы Сталин не провел чистки, в том числе и в армии — вообще бы проиграли войну.
Ну да, ну да… Сталин «вычистил» офицеров, потому и войну СССР выиграл только в 1945. Если бы Сталин «вычистил» ещё старшин и сержантов, то Берлин мы взяли бы в 1942. Под командованием ефрейторов. У нас ведь много молодых ефрейторов-государственников, а у немцев — один, да и тот непризывного возраста. Все козыри у нас.
Какой только чепухи люди не говорят. Чем кадровые офицеры старой армии и командиры РККА мешали армии воевать?!
> Стратэг. Акадэмию Гэнштаба окончила? > Девочка, ты зачем лезешь в вещи, которых не понимаешь и никогда не поймешь, в силу ограниченности способностей? > Меня не перестает твоя удивительная способность поражать своей безграмотностью и упертостью.
> Может, ты, конечно, звезда пижамных вечеринок и собраний яжематерей, но история и война — это вообще не твое. > Чтобы сохранить остатки хорошего впечатления о себе — не лезь в эти темы. >
Если ничего, кроме хамства, ты в качестве аргументации не приводишь, зачем вообще лезешь? Поучись у настоящих мужчин, например, у Колорадского, как нужно спорить с женщиной, даже если считаешь ее точку зрения ошибочной, прежде чем писать что-то…
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Декларация пафосная, только есть один момент — наступающая армия несёт бОльшие потери, чем обороняющаяся.
> > Лживая мелкобуржуазная теория. > Генералиссимус Сталин убедительно доказал, что именно обороняющиеся несут наибольшие потери. > > >
> > > Приведённой таблица убедительно показывает, что обороняющаяся Красная армия, в 1941 году, потеряла бойцов почти в десять раз больше, чем наступающий Вермахт.
Аж в 10 раз?! — жуть… При старании можно и 20 раз нарыть. В таблице нет соотношения потерь сторон в 1945; почему? Не любят люди вашего промысла приводить числа из 1945-го, не любят… Живёте в 1941-м, дышите 1941-м, молитесь на 1941-й…
Восполню пробел, терпИте.
В 1945 (до капитуляции!) немцы потеряли в боях на Восточном фронте 2 млн. солдат ТОЛЬКО ПЛЕННЫМИ. Плюс 1.2 млн сдалось после подисания капитуляции. Сумма сравнима с потерями РККА в 1941-м. Про потери вермахта и фольксштурма убитыми в 1945 известно мало; в Германии царила паника, учёт потерь толком не вёлся, возможен только косвенный подсчёт. Так, если в 1945 наступающая РККА теряла в сутки 6200 солдат, то обороняющийся вермахт — 7700 солдат в сутки. «Фольксштурмистов» гибло намного больше, чем солдат, их число неизвестно.
Про весь период с 1941 по 1945 тут можно почитать:
21:57 25.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Про весь период с 1941 по 1945 тут можно почитать:
При всём моём уважении к духовным пастырям Русской православной церкви и к протоиерею Александру Ильяшенко лично, в таких серьёзных вопросах, как соотношение потерь Красной армии и Вермахта, всё-таки лучше опираться на мнение специалистов:
22:11 25.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про весь период с 1941 по 1945 тут можно почитать:
> > При всём моём уважении к духовным пастырям Русской православной церкви и к протоиерею Александру Ильяшенко лично, в таких серьёзных вопросах, как соотношение потерь Красной армии и Вермахта, всё-таки лучше опираться на мнение специалистов: >
Ну так обопритесь на мнение специалистов, кто мешает? Смотрим мнение специалистов, по Вашей ссылке:
" Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн и 8,6 млн человек (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1. "
Как ни выкручивайтесь, а 10:1 не выкрутите.
22:56 25.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Как ни выкручивайтесь, а 10:1 не выкрутите.
Прежде всего, я ничего и никому не вкручиваю!
Открой последнюю таблицу. Она называется: Соотношение потерь РККА и Вермахта Таблица военных потерь на советско-германском фронте (по кварталам)
И в столбце Соотношение потерь РККА/Вермахт видим следующие цифры: В 1941—1942 годах это соотношение составляло от 8,6 до 10,6. Именно об этих годах шла речь, когда немцы наступали, а мы оборонялись.
А в среднем, за всё время войны, соотношение наших потерь относительно немецких составило 6,4.
Соотношение невиданное в войнах в Европе в ХХ веке.
02:42 26.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Конечно, решаемая. И решаемая быстро, если поручить её трём конструкторам одновременно, а не сажать их поочерёдно, передавая наработки расстрелянного следующему перепуганному очереднику на эшафот.
Напоминаю факт: главный конструктор — это меньше 1% от конструкторского бюро. Грубая аналогия: иметь сразу ТРИ автомобиля страна не могла себе позволить — поэтому за руль ОДНОГО автомобиля ПО ОЧЕРЕДИ садились кандидаты на должность водителя. Кто реально справился с заданием — тому и позволили рулить дальше.
02:46 26.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Хотел бы вам напомнить. друзья мои, что с конца тридцатых годов гениальный вождь и учитель, переместил проектирование военной техники из КБ в «шарашки».
> Никому не нравится, когда ему указывают на его ошибки
А особенно не нравится христианскому богу, когда кто-то подаётся в указания в обход бревна в своём глазу.
05:59 26.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Хотелось бы напомнить не слишком умному лживому еврею …
Ну что ж, видимо с такими как ты надо разговаривать на языке, который они понимают. Нормальное, уважительное общение, такие как ты, неуч с одной, единственной извилиной в башке, воспринимают как слабость.
Раз, за разом я беру тебя за шиворот и свиным рылом сую носом в свой архив, которые я собирал годами, сам даже не до конца понимая, зачем я это делаю, с какой целью.
Только сейчас я понял, что видимо на подсознательном уровне, в те далёкие времена, когда ещё не было никакого интернета, я чувствовал, что мне ещё придётся схлестнуться, с таким, как ты, парень, примитивно-агрессивным быдлом.
Чуть более 80 лет назад, по обвинению во вредительстве и принадлежности к контрреволюционной организации был арестован Андрей Туполев. Несколько лет ему пришлось провести в закрытом конструкторском бюро, так называемой шарашке.
Андрей Туполев.
В сталинскую эпоху именно в КБ тюремного типа создавали новые виды техники и вооружений. Их разговорное название «шарашка» произошло от выражения «шарашкина контора», обозначавшего в годы нэпа какую-либо несерьёзную организацию. Но в КБ, подчинявшихся НКВД, всё было более чем серьёзно.
(продолжение следует).
06:14 26.02.2018
(продолжение)
Дмитрий Григорович. Авиаконструктор, специалист по гидросамолётам и истребителям
Возглавил самое первое КБ закрытого типа, организованное в декабре 1929 г. в Бутырской тюрьме. Перед заключёнными поставили задачу — «отдать разум и силы на создание в кратчайший срок истребителя, который превосходил бы машины вероятных врагов».
«В кратчайший срок» — означало «к весне». Группа создала истребитель И-5, первый прототип которого назвали ВТ-11 (ВТ — «внутренняя тюрьма»). Он поднялся в небо 29 апреля 1930 г., а в августе был запущен в серийное производство.
И-5 стоял на вооружении ВВС около 9 лет.
Конструкторов Д. Григоровича и Н. Поликарпова (его вклад не менее значим) после этой работы выпустили на волю.
(продолжение следует)
06:19 26.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Сталин не провел чистки, в том числе и в армии — вообще бы проиграли войну.
>Ну да, ну да… Сталин «вычистил» офицеров, потому и войну СССР выиграл только в 1945. Если бы Сталин «вычистил» ещё старшин и сержантов, то Берлин мы взяли бы в 1942. Под командованием ефрейторов. У нас ведь много молодых ефрейторов-государственников, а у немцев — один, да и тот непризывного возраста. Все козыри у нас. > > Какой только чепухи люди не говорят. Чем кадровые офицеры старой армии и командиры РККА мешали армии воевать?!
Мешали своими убеждениями. Тухачевский действительно готовил гос. переворот. Нетрудно догадаться, что, если бы ему это удалось, то в условиях начавшейся новой Гражданской войны Германия, вторгаясь в пределы СССР, без труда захватывала его полностью… Поэтому «чистки» были необходимы.
06:22 26.02.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Недочистил: оставил Павлова и других ублюдков.
Павлов не был предателем. Его просто переоценили. Великолепный командир батальона, не раз доказавший свою доблесть в Испании, Павлов оказался совершенно неспособен командовать военным округом. Отсюда и проблемы…
Живёте в 1941-м, дышите 1941-м, молитесь на 1941-й… 
