> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия не получила черноморских проливов.
>Не напишите кому конкретно в России они были нужны
для свободной торговли. всем и каждому грузы по этому пути обходились бы дешевле.
11:45 23.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Не учи пашутку жить — лучше помоги бедному еврею материально… >
да ладно надо пашутке хоть пару книжек дать почитать, а то подсел на резанутых
11:49 23.02.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> СССР с союзниками победил в той войне, показал себя спасителем Европы и заплатил за свою победу дорогой ценой
слишком дорогую цену. не было бы раздела Польши — не было бы линии соприкосновения с Германией — не было бы неожиданного нападения.
Сталин репрессировал командный состав РККА, создал линию соприкосновения и проспал нападение. он сделал очень много для максимально высокой цены.
11:52 23.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
>>> Россия не получила черноморских проливов. quoted2> Не напишите кому конкретно в России они были нужныquoted1для свободной торговли. всем и каждому грузы по этому пути обходились бы дешевле.
Вы видимо затраты на войну за эти самые проливы не учли… А свободный проход через них для товаров и без русской крови бы появился — Турции и прочим тоже нужна была торговля.
11:56 23.02.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Сталин был не глуп, были у него просчеты.
Вопрос остаётся тем же: если ты считаешь какие-то действия «просчётами» — сможешь предложить СВОЙ ВАРИАНТ действий в тех обстоятельствах? Или ты — только критиковать согласен?
11:58 23.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> не было бы раздела Польши — не было бы линии соприкосновения с Германией — не было бы неожиданного нападения.
Предположим — в сентябре 1939 года Советский Союз не забрал себе Западную Украину и Западную Белоруссию… вопрос: что помешало бы Вермахту выйти на западную границу СССР? До Минска от неё было — всего 30 км…
11:59 23.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Сталин репрессировал командный состав РККА, создал линию соприкосновения и проспал нападение.
А вот Гитлер не репрессировал командный состав Вермахта — и ОЧЕНЬ об этом сожалел впоследствии! Что лучше: репрессировать и победить - или НЕ репрессировать и проиграть?
12:05 23.02.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Вы видимо затраты на войну за эти самые проливы не учли
а вы не учли другие факторы. посмотрите на обе войны, как на одну. в случае невмешательства РИ в войне 1914 года, Германия и Австро-Венгрия победили бы Францию, и стали бы доминировать в Европе. а чуть позже, забрали бы у России столько земли, сколько бы захотели.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР с союзниками победил в той войне, показал себя спасителем Европы и заплатил за свою победу дорогой ценой
> > слишком дорогую цену. > не было бы раздела Польши — не было бы линии соприкосновения с Германией — не было бы неожиданного нападения.
> > Сталин репрессировал командный состав РККА, создал линию соприкосновения и проспал нападение. > он сделал очень много для максимально высокой цены.
Ну хорошо, приведите примеры высказываний политиков и военначальников того времени кто считал так же как вы? Вы же мне такие условия поставили в споре, а потом отказались видеть мои примеры как не существенные. Потрудитесь и вы показать нам высказывания советских деятелей того времени об ошибочности пакта и как следствие огромные потери в войне?
12:06 23.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> А вот Гитлер не репрессировал командный состав Вермахта — и ОЧЕНЬ об этом сожалел впоследствии!
бред. репрессии были политическими, дядя. не для улучшения армии, а для укрепления власти.
12:09 23.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> репрессии были политическими, дядя. > не для улучшения армии, а для укрепления власти.
Укрепление власти — улучшает армию. Тебе в этом что-то кажется непонятным?
12:10 23.02.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Ну хорошо, приведите примеры высказываний политиков и военначальников того времени кто считал так же как вы?
вообще-то протокол был секретным. а секрет знали только в Политбюро.
12:12 23.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Укрепление власти — улучшает армию. > Тебе в этом что-то кажется непонятным?
пытаешься выдать действительное за желаемое.
как говорится, идиотизм за патриотизм.
12:14 23.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был не глуп, были у него просчеты.
>Вопрос остаётся тем же: если ты считаешь какие-то действия «просчётами» — сможешь предложить СВОЙ ВАРИАНТ действий в тех обстоятельствах? > Или ты — только критиковать согласен?
Конечно полно мер которые можно было бы применить для уменьшения потерь — не выбивать из армии талантливых полководцев, не подпускать близко к руководству армии Ворошилова и Буденного, развивать логистику. Не разрушать первую линию обороны. Ударными темпами повышать логистику и снабжение моторизированных частей. Иметь планы на случаи глубокого вторжения вражеских сил и действий в обороне.
12:17 23.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну хорошо, приведите примеры высказываний политиков и военначальников того времени кто считал так же как вы?
> > вообще-то протокол был секретным. > а секрет знали только в Политбюро.
значит даже мнений не было таких — только ваши фантазии? Из политбюро то кто нибудь сказал чего? даже после войны -может быть Хрущев ненавидящий Сталина и то не вставил свои пять копеек?
