> > Вот он, «Солдатский долг» Рокоссовского, и вот упоминание о пакете, который имел право вскрыть только по особому распоряжению Председателя Совнаркома СССР или Народного комиссара обороны! > Ну, и кто из нас нагло врет?
Так нет же никакой Грозы в пакетах.
16:02 20.02.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и головой об стенку в праведном гневе….
> > Пришли мне видеосъемку, как ты это делаешь! Хотя не, лучше фото, потому что видео у меня на рабочем компе не показывает!
пришлю лучше ваше юное поколение, будущее, почти светлое:
16:03 20.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Да не. Пакеты-то красные были. > Но это обычное развертывание войск на случай войны.
Ещё раз, сначала цитату:
"Конечно, у нас были подробные планы и указания о том, что делать в день «М»… все было расписано по минутам и в деталях… Все эти планы были. Но, к сожалению, в них ничего не говорилось о том, что делать, если противник внезапно перейдет в наступление" (Генерал-майор М. Грецов. ВИЖ, 1965, N 9, с. 84).
Обратите внимание: свидетельствует целый генерал-майор!
А теперь — внимание, вопрос: Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
16:04 20.02.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вот этому посту Вы почему-то поверили. А там о пакете упомянуто более чем: > Константин Рокоссовский, генерал-лейтенант: > "Около четырёх часов утра 22 июня по получении телефонограммы из штаба вынужден был вскрыть особый секретный оперативный пакет. Директива указывала: немедленно привести корпус в боевую готовность и выступить в направлении Ровно, Луцк, Ковель".
Не ищите-нашел поиском на Милитере… опять нагло брешет Резун, а вслед за ним и Вы! «…Около четырех часов утра 22 июня дежурный офицер принес мне телефонограмму из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет. Сделать это мы имели право только по распоряжению Председателя Совнаркома СССР или Народного комиссара обороны. А в телефонограмме стояла подпись заместителя начальника оперативного отдела штарма. Приказав дежурному уточнить достоверность депеши в округе, в армии, в наркомате, я вызвал начальника штаба, моего заместителя по политчасти и начальника особого отдела, чтобы посоветоваться, как поступить в данном случае. Вскоре дежурный доложил, что связь нарушена. Не отвечают ни Москва, ни Киев, ни Луцк. Пришлось взять на себя ответственность и вскрыть пакет. Директива указывала: немедленно привести корпус в боевую готовность и выступить в направлении Ровно, Луцк, Ковель. В четыре часа приказал объявить боевую тревогу, командирам дивизий Н. А. Новикову, Н. В. Калинину и В. М. Черняеву прибыть на мой КП. " То бишь, Рокосовский ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗ-вскрыть пакет!!! и выступает в район Ровно, Луцк, Ковель по плану, разработанному в штабе армии . И где здесь «План Гроза»? Его что, штаб армии разрабатывал? Обычная передислокация в район, где должны находится войска на случай начала войны, определённый в ходе боевой учебы!!! О чем я Вам и говорил…
Не верьте, еще раз, балаболке Резуну… а то, так и будете попадать в неловкие ситуации со своими «открытиями».
>>> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пакт Риббентроп-Молотов >>>>> >>>>> Все началось с пакта Пилсудский Гитлер. Заключенного еще в самом начале 1934 года. Сразу после прихода нацистов к власти. >>>> >>>>> Поляки таким образом, первые приветствовали нацистов и радостно дербанили с ними Чехословакию. В чем им еще и Мюнхенский сговор помог… такие же друганы Гитлера как и поляки, Франция и Англия. >>>>> СССР же аналогичный пакт с Гитлером заключил последним. Только в 1939-ом году… на пять с лишним лет позже Польши и только через год после Мюнхенского сговора с Гитлером Англии и Франции. >>>>> И вообще… как говаривал тов. Черчиль, а он был не дурак…"Польша — это гиена европы."
>>>> с малой поправкой, только СССР провел совместный парад с фашистами и обучал 5 лет летчиков и танкистов вермахта
>>>
>>> Что запад для нас создал, с тем и приходилось работать.
>> >> и чего же вам создал запад?
> > Гитлера.
а перед этим Ленина… а кто-ж вам Путина подогнал то….за что безумием одарил…
16:08 20.02.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Не ищите-нашел поиском на Милитере… опять нагло брешет Резун, а вслед за ним и Вы! > "…Около четырех часов утра 22 июня дежурный офицер принес мне телефонограмму из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет.
Хе-хе, зарапортовались совсем. Сначала-то писали вот что: Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Специально сходил и просмотрел мемуары Рокосовского… На 10-й странице Рокоссовский рассказывает о прибытии в район Ярцево и организации обороны… на 11-й странице о полковнике Александре Ильиче Лизюкове, командире сводного отряда и о генерале Камера… на 12-й странице о командире 7-го мехкорпуса В.И.Виноградове, начштаба полковнике М.С.Малинине и боях под Ярцево. НИГДЕ (повторяю- НИГДЕ !!!) ни о каких «красных пакетах» нет НИ СЛОВА!!!
Значит, сначала, опровергали сам факт вскрытия пакета, а потом, когда я привела Вам тот же источник и на той же Милитере,
...решили сделать вид, что его не видели, и выдать за своё открытие! Вдруг да кто-то не будет читать всю полемику и обратит внимание только на последний пост! Нехороший прием…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не. Пакеты-то красные были. >> Но это обычное развертывание войск на случай войны.
>Ещё раз, сначала цитату: > «Конечно, у нас были подробные планы и указания о том, что делать в день „М“… все было расписано по минутам и в деталях… Все эти планы были. Но, к сожалению, в них ничего не говорилось о том, что делать, если противник внезапно перейдет в наступление» (Генерал-майор М. Грецов. ВИЖ, 1965, N 9, с. 84). > Обратите внимание: свидетельствует целый генерал-майор!
> > А теперь — внимание, вопрос: > Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
это просто финиш. Где план Гроза о наступлении! Не надо тут догадок! Где план Гроза в красных пакетах? Ни одного свидетельства! НИ ОДНОГО!
16:27 20.02.2018
⍟ Вася (29876) (Вася970), ответьте сначала на поставленный вопрос:
Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
16:30 20.02.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пакт Риббентроп-Молотов >>>>>> >>>>>> Все началось с пакта Пилсудский Гитлер. Заключенного еще в самом начале 1934 года. Сразу после прихода нацистов к власти. >>>>> >>>>>> Поляки таким образом, первые приветствовали нацистов и радостно дербанили с ними Чехословакию. В чем им еще и Мюнхенский сговор помог… такие же друганы Гитлера как и поляки, Франция и Англия. >>>>>> СССР же аналогичный пакт с Гитлером заключил последним. Только в 1939-ом году… на пять с лишним лет позже Польши и только через год после Мюнхенского сговора с Гитлером Англии и Франции. >>>>>> И вообще… как говаривал тов. Черчиль, а он был не дурак…"Польша — это гиена европы." >>>>> с малой поправкой, только СССР провел совместный парад с фашистами и обучал 5 лет летчиков и танкистов вермахта >>>>
>>>> Что запад для нас создал, с тем и приходилось работать.
>>> >>> и чего же вам создал запад?
>> >> Гитлера.
>а перед этим Ленина… а кто-ж вам Путина подогнал то….за что безумием одарил…
Ленина да, тоже враги естественно подогнали. Тоже все знают как и откуда. Зато Путин это нам подарок)) И наказание безумным украм… скачущих козлами с кастрюлями на голове. Правда он честно пытался привести их в сознание. Но болезнь видимо далеко зашла, приняла необратимый характер ( P.S. Никогда не забывайте кто свихнулся, козлами заскакав и не переводите стрелки с больной головы на здоровую.
))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не. Пакеты-то красные были. >> Но это обычное развертывание войск на случай войны.
>Ещё раз, сначала цитату: > «Конечно, у нас были подробные планы и указания о том, что делать в день „М“… все было расписано по минутам и в деталях… Все эти планы были. Но, к сожалению, в них ничего не говорилось о том, что делать, если противник внезапно перейдет в наступление» (Генерал-майор М. Грецов. ВИЖ, 1965, N 9, с. 84). > Обратите внимание: свидетельствует целый генерал-майор!
> > А теперь — внимание, вопрос: > Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
Вот как было, почитайте. Там везде — ПРИКРЫТИЕ ГОСГРАНИЦЫ.
16:36 20.02.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Вася (29876) (Вася970), > ответьте сначала на поставленный вопрос: > Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
Там лежали районы, куда должны были выйти войска в случае войны для ПРИКРЫТИЯ ГОСГРАНИЦЫ!
16:36 20.02.2018
16:47 20.02.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Вася (29876) (Вася970), > ответьте сначала на поставленный вопрос: > Как Вы думаете, если противник сам пошел в наступление, а рекомендаций никаких на этот случай нет, значит, в пакетах лежали указания не оборонительного характера, правда?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ищите-нашел поиском на Милитере… опять нагло брешет Резун, а вслед за ним и Вы! >> «…Около четырех часов утра 22 июня дежурный офицер принес мне телефонограмму из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет.
>Хе-хе, зарапортовались совсем. > Сначала-то писали вот что: > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Специально сходил и просмотрел мемуары Рокосовского… На 10-й странице Рокоссовский рассказывает о прибытии в район Ярцево и организации обороны… на 11-й странице о полковнике Александре Ильиче Лизюкове, командире сводного отряда и о генерале Камера… на 12-й странице о командире 7-го мехкорпуса В.И.Виноградове, начштаба полковнике М.С.Малинине и боях под Ярцево. НИГДЕ (повторяю- НИГДЕ !!!) ни о каких «красных пакетах» нет НИ СЛОВА!!!
>
> Значит, сначала, опровергали сам факт вскрытия пакета, а потом, когда я привела Вам тот же источник и на той же Милитере, > > …решили сделать вид, что его не видели, и выдать за своё открытие! Вдруг да кто-то не будет читать всю полемику и обратит внимание только на последний пост! Нехороший прием…
Натали, ну что Вы стараетесь вывернуться и доказать, якобы, свою осведомленность в вопросе? Вы указывали, что на 11-й странице Рокоссовский, якобы, упоминает о каких-то «красных пакетах», содержащих зловещий «План Гроза»… Указывали? Указывали! Нигде, как ни на 11-й, так и на соседних страницах НИКАКИХ упоминаний «красных пакетов» НЕТ! Или есть? ВЫ НАСТАИВАЕТЕ на существовании «красных пакетов» и приводите второй отрывок… начинаю проверять и ОПЯТЬ никаких «красных пакетов» НЕТ-есть «секретный ОПЕРАТИВНЫЙ пакет», который можно вскрыть ТОЛЬКО по распоряжению Председателя Совнаркома СССР или Народного комиссара обороны, так как он содержит распоряжения в случае НАЧАЛА ВОЙНЫ! Состояние НАЧАЛА ВОЙНЫ определяется ТОЛЬКО распоряжением Председателя Совнаркома СССР (Сталина И.В.) или Народного комиссара обороны (Жукова Г. К.) и поэтому вскрывать пакеты можно только по их распоряжению-в Армии существует определенный режим секретности и каждый может действовать исключительно в пределах своей компетенции. Ну, скажите на милость, ГДЕ здесь какие-то «красные пакеты» с «Планом Гроза»? Повторяю еще раз: НИ ОДИН из военачальников нигде не упоминает в своих мемуарах ни о каких «красных пакетах» с «планом Гроза», нет о них упоминаний в документах того периода, не упоминают о них и гитлеровцы, захватившие сотни различных штабов, нет о них и упоминаний, документально подтвержденных, и в литературе послевоенного периода… кроме, разумеется, дурачка Резуна!
это просто финиш. 
