> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Известно что Паулюс имел СТОП-приказ от Гитлера на предмет прорыва блокады изнутри и оставления города. Кроме приказа имелась в Сталинграде команда СС с радиостанцией и приказом арестовать и заменить Паулюса в случае невыполнения приказа.(Это есть в мемуарах Манштейна)
>
> Понравилось про заменить Паулюса. Геринг тоже о том что это не Паулюс в Нюрнберге сказал. Наши даже того что он фельдмаршал доказать до сих пор не могут. > > Короче Гитлер обул и одел СССР в Сталинграде.
Я совсем не это имел ввиду! Я имел ввиду, что офицер СС имел полномочия сместить Паулюса и назначить на его место любого заместителя которой СТОП-приказ выполнит и не допустить преждевременной сдачи армии в плен.
А то что генералы Вермахта в плену очень изменились известно. Один немецкий генерал подрался с румынским за то что тот заныкал его любимую вилочку. И вообще в плен они сдавались довольно упитанными и отдохнувшими — некоторые приходили с несколькими запакаванными чемоданами личных безделушек прямо в плен! — как будто в дорогу собрались.
Не удивительно, что их было не узнать! это они в рейхе-превосхоства человека над человеком были важные — а как в общество равенства попали так сразу перековались в своих парней!
14:41 06.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>> Понравилось про заменить Паулюса. Геринг тоже о том что это не Паулюс в Нюрнберге сказал. Наши даже того что он фельдмаршал доказать до сих пор не могут.> > Короче Гитлер обул и одел СССР в Сталинграде. quoted1Я совсем не это имел ввиду! Я имел ввиду, что офицер СС имел полномочия сместить Паулюса и назначить на его место любого заместителя которой СТОП-приказ выполнит и не допустить преждевременной сдачи армии в плен.
Вы так поняли, а я понял зная про замечание с места Геринга, зная про то что Паулюс это прозвище — Малыш, помня о том что есть фото с низеньким генералом около Гитлера и тоже Паулюсом и помня о том что он выжил во всех мясорубках на фронте с Францией, что для высокого человека не реально.
14:45 06.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> И вообще в плен они сдавались довольно упитанными и отдохнувшими — некоторые приходили с несколькими запакаванными чемоданами личных безделушек прямо в плен! — как будто в дорогу собрались.
В Прослушке есть замечательный момент, спутники Паулюса, будем пока его так называть, отказываются спать на постели заправленной чистым советским бельём. Я специально интересовался почему и выяснил, что для того чтобы у хозяев было меньше хлопот и трат они, немцы, ходят в гости со своим постельным бельём. Вот компания Паулюса поверх советского и застелила свои простыни. :-) Есть и замечание там — Мы тут В ГОСТЯХ у маршала Воронова! Так что условия пленения были не те что мы знаем и личные ножи им возвращали. Солдаты их по фото тоже идут в плен со своим постельным... одеяла хорошо видны.
15:33 06.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 2 февраля 1943 года завершилась важнейшая стратегическая операция
Название неточное Правильнее будет так: 75 лет со дня 2 февраля 1943 г. Разгром ЕВРОПЫ ПОД РУКОВОДСТВОМ Гитлера под Сталинградом
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему же нечего говорить за прочее? какраз есть о чем поговорить: все танки и армии вошедшие к нам оплачены американскими банками, и сделаны на заводах принадлежащих в Германии американцам. Так что сказать, что мы воевали не только с Германией, но и с США не будет преувеличением. Просто для войны они наняли других — как в Афгане 80-х… А сами типа не причем. >>>
>>> И ещё интересный вопрос: кому шел массовый Ленд-Лиз в 1941—1942 годах? или скажете Китаю? как-то подозрительно он скаканул на невероятные объемы в 1943 с ничего… на чем американская промышленность была раскручена? не в склад же она работала в 1941—1942?
>>почитаешь твое и делаешь вывод >> Суки американцы палки в колеса ставили >> А в натуре без любой позиции их помощи мы войну не выиграли бы Может надо было от всего этого отказаться?
>
> Действителтно без Америки войну бы не выиграли! — потому что она бы не началась. Ни один бы танк Германия не построила — так как собственных заводов не имела, не говоря уже о финансировании. Была нищая и депресивная. Но США её востановили под обещание войны для возврата кредитов. (Аналогом плана Маршала) > > Кстати не волнуйтесь! американские банкиры свои кредиты Гитлеру отбили с лихвой.
так американцы и нам танковые заводы понастроили Бизнес есть бизнес А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились А потом навыки в войне применяли Это как?
15:46 06.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> только под Москвой генералы были не в курсе насколько ресурсы неограничены, а Гитлер знал.
Честно говоря не понял
Соотношение сторон (РККА:Вермахт):
Личный состав — 1:1,67 Орудия и минометы — 1:1,7 Танки и САУ — 1:1,5 Самолеты — 1,6:1 То есть за исключением самолетов, европейская объединенная армия имело превосходство в наступательной операции РККА под Москвой
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему же нечего говорить за прочее? какраз есть о чем поговорить: все танки и армии вошедшие к нам оплачены американскими банками, и сделаны на заводах принадлежащих в Германии американцам. Так что сказать, что мы воевали не только с Германией, но и с США не будет преувеличением. Просто для войны они наняли других — как в Афгане 80-х… А сами типа не причем. >>>
>>> И ещё интересный вопрос: кому шел массовый Ленд-Лиз в 1941—1942 годах? или скажете Китаю? как-то подозрительно он скаканул на невероятные объемы в 1943 с ничего… на чем американская промышленность была раскручена? не в склад же она работала в 1941—1942?
>>почитаешь твое и делаешь вывод >> Суки американцы палки в колеса ставили >> А в натуре без любой позиции их помощи мы войну не выиграли бы Может надо было от всего этого отказаться?
>
> Действителтно без Америки войну бы не выиграли! — потому что она бы не началась. Ни один бы танк Германия не построила — так как собственных заводов не имела, не говоря уже о финансировании. Была нищая и депресивная. Но США её востановили под обещание войны для возврата кредитов. (Аналогом плана Маршала) > > Кстати не волнуйтесь! американские банкиры свои кредиты Гитлеру отбили с лихвой.
так американцы и нам танковые заводы понастроили Бизнес есть бизнес А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились А потом навыки в войне применяли Это как? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок
>>
> > И чего? > До 39 года экспорт и импорт Германии был более 5 млрд. марок. ежегодно, а торговля с СССР тогда была на уровне меньше 100 млн. марок. т. е. пару процентов.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему же нечего говорить за прочее? какраз есть о чем поговорить: все танки и армии вошедшие к нам оплачены американскими банками, и сделаны на заводах принадлежащих в Германии американцам. Так что сказать, что мы воевали не только с Германией, но и с США не будет преувеличением. Просто для войны они наняли других — как в Афгане 80-х… А сами типа не причем. >>>
>>> И ещё интересный вопрос: кому шел массовый Ленд-Лиз в 1941—1942 годах? или скажете Китаю? как-то подозрительно он скаканул на невероятные объемы в 1943 с ничего… на чем американская промышленность была раскручена? не в склад же она работала в 1941—1942?
>>почитаешь твое и делаешь вывод >> Суки американцы палки в колеса ставили >> А в натуре без любой позиции их помощи мы войну не выиграли бы Может надо было от всего этого отказаться?
>
> Действителтно без Америки войну бы не выиграли! — потому что она бы не началась. Ни один бы танк Германия не построила — так как собственных заводов не имела, не говоря уже о финансировании. Была нищая и депресивная. Но США её востановили под обещание войны для возврата кредитов. (Аналогом плана Маршала) > > Кстати не волнуйтесь! американские банкиры свои кредиты Гитлеру отбили с лихвой.
так американцы и нам танковые заводы понастроили Бизнес есть бизнес А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились А потом навыки в войне применяли Это как? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок
>>
> > И чего? > До 39 года экспорт и импорт Германии был более 5 млрд. марок. ежегодно, а торговля с СССР тогда была на уровне меньше 100 млн. марок. т. е. пару процентов.
ну да А после 39го выросла в 13раз shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>>>> просто так люди под танки бросались? >>>> от хорошей жизни под советским оккупантом?
>>> >>> Фашистские прихвостни и бросались.
>>> Венгрия и Чехия за Гитлера были всю войну.
>>
>> Сколько лет этим прихвостням было в 45 м? >> 16 октября 1956 года часть студентов университета в Сегеде организованно вышли из прокоммунистического «Демократического союза молодёжи» (венгерского аналога комсомола) и возродили «Союз студентов венгерских университетов и академий», существовавший после войны и разогнанный правительством. В течение нескольких дней отделения Союза появились в Пече, Мишкольце и других городах.
> > А нацизм это родовая болезнь всей Европы — она там сама произрастает.
а в совке фашизм Совковый
15:48 06.02.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Не коммунисты, а команда Хрущева !
Правильнее «Не коммунисты, а команда троцкиста Хрущева !» "
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему же нечего говорить за прочее? какраз есть о чем поговорить: все танки и армии вошедшие к нам оплачены американскими банками, и сделаны на заводах принадлежащих в Германии американцам. Так что сказать, что мы воевали не только с Германией, но и с США не будет преувеличением. Просто для войны они наняли других — как в Афгане 80-х… А сами типа не причем. >>>
>>> И ещё интересный вопрос: кому шел массовый Ленд-Лиз в 1941—1942 годах? или скажете Китаю? как-то подозрительно он скаканул на невероятные объемы в 1943 с ничего… на чем американская промышленность была раскручена? не в склад же она работала в 1941—1942?
>>почитаешь твое и делаешь вывод >> Суки американцы палки в колеса ставили >> А в натуре без любой позиции их помощи мы войну не выиграли бы Может надо было от всего этого отказаться?
>
> Действителтно без Америки войну бы не выиграли! — потому что она бы не началась. Ни один бы танк Германия не построила — так как собственных заводов не имела, не говоря уже о финансировании. Была нищая и депресивная. Но США её востановили под обещание войны для возврата кредитов. (Аналогом плана Маршала) > > Кстати не волнуйтесь! американские банкиры свои кредиты Гитлеру отбили с лихвой.
так американцы и нам танковые заводы понастроили Бизнес есть бизнес А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились А потом навыки в войне применяли Это как? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок
>>
> > И чего? > До 39 года экспорт и импорт Германии был более 5 млрд. марок. ежегодно, а торговля с СССР тогда была на уровне меньше 100 млн. марок. <nobr>т. е.</nobr> пару процентов.
ну да А после 39го выросла в 13раз shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>>>> просто так люди под танки бросались? >>>> от хорошей жизни под советским оккупантом?
>>> >>> Фашистские прихвостни и бросались.
>>> Венгрия и Чехия за Гитлера были всю войну.
>>
>> Сколько лет этим прихвостням было в 45 м? >> 16 октября 1956 года часть студентов университета в Сегеде организованно вышли из прокоммунистического «Демократического союза молодёжи» (венгерского аналога комсомола) и возродили «Союз студентов венгерских университетов и академий», существовавший после войны и разогнанный правительством. В течение нескольких дней отделения Союза появились в Пече, Мишкольце и других городах.
> > А нацизм это родовая болезнь всей Европы — она там сама произрастает.
а в совке фашизм Совковый Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок >>
> > За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6% её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1% от общей добычи нефти в стране. > > Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1%. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн.
> > В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии). >
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну почему же нечего говорить за прочее? какраз есть о чем поговорить: все танки и армии вошедшие к нам оплачены американскими банками, и сделаны на заводах принадлежащих в Германии американцам. Так что сказать, что мы воевали не только с Германией, но и с США не будет преувеличением. Просто для войны они наняли других — как в Афгане 80-х… А сами типа не причем. >>>
>>> И ещё интересный вопрос: кому шел массовый Ленд-Лиз в 1941—1942 годах? или скажете Китаю? как-то подозрительно он скаканул на невероятные объемы в 1943 с ничего… на чем американская промышленность была раскручена? не в склад же она работала в 1941—1942?
>>почитаешь твое и делаешь вывод >> Суки американцы палки в колеса ставили >> А в натуре без любой позиции их помощи мы войну не выиграли бы Может надо было от всего этого отказаться?
>
> Действителтно без Америки войну бы не выиграли! — потому что она бы не началась. Ни один бы танк Германия не построила — так как собственных заводов не имела, не говоря уже о финансировании. Была нищая и депресивная. Но США её востановили под обещание войны для возврата кредитов. (Аналогом плана Маршала) > > Кстати не волнуйтесь! американские банкиры свои кредиты Гитлеру отбили с лихвой.
так американцы и нам танковые заводы понастроили Бизнес есть бизнес А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились А потом навыки в войне применяли Это как? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок
>>
> > И чего? > До 39 года экспорт и импорт Германии был более 5 млрд. марок. ежегодно, а торговля с СССР тогда была на уровне меньше 100 млн. марок. т. е. пару процентов.
ну да А после 39го выросла в 13раз shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>>>> просто так люди под танки бросались? >>>> от хорошей жизни под советским оккупантом?
>>> >>> Фашистские прихвостни и бросались.
>>> Венгрия и Чехия за Гитлера были всю войну.
>>
>> Сколько лет этим прихвостням было в 45 м? >> 16 октября 1956 года часть студентов университета в Сегеде организованно вышли из прокоммунистического «Демократического союза молодёжи» (венгерского аналога комсомола) и возродили «Союз студентов венгерских университетов и академий», существовавший после войны и разогнанный правительством. В течение нескольких дней отделения Союза появились в Пече, Мишкольце и других городах.
> > А нацизм это родовая болезнь всей Европы — она там сама произрастает.
а в совке фашизм Совковый Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вася, в течении года на 1 300 000 000 немецких марок >>
> > За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6% её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1% от общей добычи нефти в стране. > > Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1%. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн.
> > В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии). >
Где тут пятое? СССР Польша &Данциг Финляндия Эстония Латвия Литва 1934 223,0 78,1 42,3 8,2 21,1 15,1 1935 201,7 75,5 41,4 13,0 31,1 2,0 1936 93,2 74,0 46,1 13,8 33,2 9,1 1937 63,1 80,7 70,1 23,7 45,7 17,2 1938 47,4 109,4 88,6 24,0 43,5 27,6 1939 52,8 140,8 88,9 24,3 43,6 27,8 shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
>> В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию >> >> 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок >> 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок >> 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок >> 500 000 тонн фосфатов >> 100 000 тонн хромитовых руд
>> 500 000 тонн железной руды >> 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках >> 2 400 кг платины
>
>> Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. >> >> Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали.
> > Кстати спасибо за любопытную Мысль! > Понятно что в последние годы Сталин торговлей пытался оттянуть неизбежную войну. Типа: вот начнешь войну с нами, а кто тебе поставки вот этого заменит? > 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок > 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок > 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок > 500 000 тонн фосфатов > 100 000 тонн хромитовых руд > 500 000 тонн железной руды > 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках > 2 400 кг платины
> > Но нашлись добрые люди… Заменили… Скрытым Ленд-Лизом (якобы шедшим в ничтожный Китай). Самое интересное и важное что даже в 1943—1945 за свой Ленд-Лиз американцы с нас в качестве оплаты — встречные поставоки части этого списка требовали!!! > (Догадайтесь кому они его сразу везли?)
амеры правильно рассчитали Подбрасывали обеим диктаторам по чуть чуть Для длительного равновесия Обое рябое И уж когда стало понятно, чья возьмет, открыли второй фронт
15:58 06.02.2018
Всеволод Воробьёв 42927 (42927) писал (а) в ответ на :
> Считают они боролись против советского фашизма, а потом против немецкого
Под руководством фашиста Антонеску
«Румыны разве нация? Я думал, что это профессия» Гитлер
15:58 06.02.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> А немцы на наших полигонах стрелять со всех видов вооружений учились
ты это 4 — ! раза написал. харе бред нести подумай чё …. сможешь?
