> > Если сейчас начать печатать рубли, знаешь как высоко взлетит уровень жизни? > В 1974 году экономика была отлажена.
Были диспропорции, но уровень жизни в 89 был существенно выше.
11:05 27.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Всё можно было делать по китайскому примеру, все реформы.
так где же взять не тупых коммунистов.
по китайскому пути надо было в конце 1920-х НЭП не сворачивать.
11:08 27.01.2018
Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Катейко (Катейко), волосы длинные-да ум короткий. не всем женщинам дано понимать геополитику. > К великому сожалениию из женщин нашлась в те времена только одно и умная и мудрая чеченка-Сажи Умалатова, понявшая всю гниль горбачева и его системы >
Тут таких «знатоков» геополитики как ты полный Форум, почти каждый мнит себя великим стратегом и знает как оно все было и есть на самом деле.)))) Эта система Горбачева и все остальное не с Марса к нам свалились. И то, что граждане СССР слушали хи с открытым ртом, никто кроме этих самых граждан не виноват. И в том, что жителей СССР манили витрины западных магазинов, и они наивно полагали, что у них также будет по мановению волшебной палочки, кроме них тоже никто не виноват. Так что мне неинтересны отмазки бывших граждан СССР. Сами они все и пустили под откос.
11:09 27.01.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> к твоему сведению, Ленина называли тупым еще до 1917 года.
не знаю кто и кого там так называл, но необразованным и тупым у меня точно рука не подымится назвать Ленина , человека который постоянно занимался изысканием и анализом, изучением трудов других больших умов и философов.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> на примере тебе объясню. допустим вы в походе заплутали. и тут среди вас находится Сусанин, который говорит, что знает куда идти. пока вы верите, что идёте правильной дорогой, вы будете идти вместе и строить мостики при необходимости. только до тех пор, пока вы верите.
так мы с тобой сейчас сорвемся в демагогию, свое мнение, пусть вкратце, но я тебе уже озвучил, это совокупность причин, и время. Ну и если немного уйти в детали, то была создана система, строй, СССР, которая была неконкурентной против внешнего мироустройства, в глазах обывателя — населения, и крайне неэффективной, что привело к полному разложению и провалу, ну а кому то резко стать легальными миллиардерами и собственниками состояний, и прийти к власти.
11:16 27.01.2018
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> не знаю кто и кого там так называл,
очевидно, были люди поумнее. Плеханов, например. смотри, как припечатал Ильича:
У Щедрина где-то фигурирует какой-то советник Иванов, который был так мал ростом, что решительно «не мог вместить ничего пространного». Такие Ивановы имеются, к сожалению, и у нас. <…> Но с кем бы они ни шли, что бы ни защищалось ими и чем бы они ни увлекались, — в своем умственном развитии они никогда не делают ни одного шага вперед ,
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Ну и если немного уйти в детали, то была создана система, строй, СССР, которая была неконкурентной против внешнего мироустройства
так это не детали, а самая суть.
по какому же курсу шли, когда создавали такую систему? не по Ленинскому случайно?
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не знаю кто и кого там так называл,
> > очевидно, были люди поумнее. Плеханов, например. смотри, как припечатал Ильича: > У Щедрина где-то фигурирует какой-то советник Иванов, который был так мал ростом, что решительно «не мог вместить ничего пространного». Такие Ивановы имеются, к сожалению, и у нас. <…> Но с кем бы они ни шли, что бы ни защищалось ими и чем бы они ни увлекались, — в своем умственном развитии они никогда не делают ни одного шага вперед, > > Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и если немного уйти в детали, то была создана система, строй, СССР, которая была неконкурентной против внешнего мироустройства
> > так это не детали, а самая суть.
> > по какому же курсу шли, когда создавали такую систему? > не по Ленинскому случайно?
ну ты надеюсь не полагаешь, что была возможность создать чистый коммунизм или социализм, что можнобыло создать в то время и при тех обстоятельствах, то и создали, но я с тобой соглашусь в одной части, что в дальнейшем явно назрела коррекция, когда стало ясно что система начинает давать сбои и неэффективна, но все почему-то приняли Горбачева и Ельцина именно за эту коррекцию и возложили на это надежды, а кто по умнее сидел в стороне и наблюдал за результатом, а потом сделав выводы, все довольно удачно (удачно для строя) настроил. и еще , это теперь по прошествии времени можно так с легкостью рассуждать об ошибках и о других вещях, а в то время разве кто-то и что-то толком мог понять и предсказать последствия и правильность шагов, а воспользоваться этим желающих оказалось более чем предостаточно.
11:34 27.01.2018
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> ну ты надеюсь не полагаешь, что была возможность создать чистый коммунизм или социализм, что можнобыло создать в то время и при тех обстоятельствах
я считаю, что в тех обстоятельствах единственно правильным было поступательное движение. без скачков с октябрьскими переворотами.
«заряда» Февральской революции на пару десятилетий было достаточно.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> и еще , это теперь по прошествии времени можно так с легкостью рассуждать об ошибках и о других вещях, а в то время разве кто-то и что-то толком мог понять и предсказать последствия и правильность шагов
так в том то и дело, что не по прошествии времени, а уже тогда очень много людей считали, что переворот (октябрьский) будет лишним. даже Каменев и Зиновьев.
не говоря уж о Плеханове.
Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну..
но Ленин обозвал их всех приспешниками буржуазии и, как баран, попёр на ворота.
11:44 27.01.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> > Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Часто приходится слышать и читать о разных причинах развала СССР. Но в основном это — демагогия. На самом деле, ликвидация социализма и развал СССР осуществлялся методично и планомерно. И осуществлялся он, как это ни странно, политическим руководством КПСС — ЦК и Политбюро.
> > Насильственное удержание союза привело бы только к национальным воинам.
Насильное разделение привело к войнам. Результаты Всесоюзного референдума напомнить?
11:50 27.01.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Результаты Всесоюзного референдума напомнить?
формулировку не напомнишь?
12:00 27.01.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Результаты Всесоюзного референдума напомнить?
> > формулировку не напомнишь?
Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"
Бойкот и саботаж руководителей некоторых республик общей картины не изменили. Подавляющее большинство было За!
12:01 27.01.2018
Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (Да/Нет)
равноправных суверенных республик
отоночё, михалыч.
суверенных. хотят подписывают новый союзный договор, не хотят не подписывают.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О каком-таком социализме речь?
> >
>
> -Живые свидетели. И никто не обвинит в фейке > > Забыли, забыли историю СССРники…
Коммуняки историю никогда не признавали, они ее всегда заменяли мифами, иначе говоря, выдумками от партии «ума, чести и совести эпохи».
12:34 27.01.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Так что мне неинтересны
Да и ради бога вашего Иеговы оставайся ты такой, какой тебя лепят кукловоды и либералов и демократов. Все вы одинаковые пиплы, которых разведут как лохов точно так же как и советских людей обманули. Если такие как ты имеют высшее и два образования, то ты ошибаешься, что ты от этого особо умная и прозорливая стала. А сейчас молодежь толерантностью делают еще тупее. Так что и вы пройдете по подобным дорожкам, что и нас водили, чтобы завести в болото капитализма. Толдько вам приготовят похуже болото
12:40 27.01.2018
Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что мне неинтересны
>Да и ради бога вашего Иеговы оставайся ты такой, какой тебя лепят кукловоды и либералов и демократов. Всек в одинаковые пиплы, которых разведут как лохов точно так же как и советских людей обманули. Если такия как ты имеют высшее и два образования, то ты ошибаешься, что ты от этого особо умная и прозорливая стала. А сейчас молодежь толерантностью делают еще тупее. Так что не вы пройдете по тем же дорожкам, что и нас водили, чтобы завести в болото капиталихма. Толдько вам приготовят похуже болото
О, сразу видно большого знатока геополитики. У кого-нить есть еще сомнения в истинных причинах распада СССР?)) З.Ы. Я атеистка.)))))))))))))
12:52 27.01.2018
Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на :
> разведут как лохов точно так же как и советских людей обманули.
обманули в 1917 году. только вам правде в глаза смотреть не хочется.
,
