Шляется по всяким помойкам. Хоть бы на вторую страницу заглянул, исторег
Ну разве что ради смеха 1) Да ладно, А Товтиллв племянник Миндовга, совсем не был зятем последнего полоцкого князя из Рюриковичей, Брячислава Васильковича, и не унаследовал после смерти тестя Полоцк? Разве, точно так же не унаследовал Ольгерд Витебск после смерти тестя, Ярослава Васильевича? 2) Странное дело вот документами все это не подтверждается: Открываем книжку Статутов ВКЛ и читаем в Третьем Статуте А писаръ земъский маеть по-руску литерами и словы рускими вси листы, выписы и позвы писати, а не иншимъ езыкомъ и словы. Гм, получается, что земские писари должны были писать по русски и только по русски, а не «иншим» языком. И это при том, что Третий Статут был издан уже 16 веке. Теперь посмотрив в Радзивиллов Катахезис содержащий воззвание Симеона Будного Абы ваши княжацкия милости не только в чужоземских языцех кохали, але бы ся теж… и того здавна славного языка славянского размиловати и оным ся бавити рачили. Слушная бо речь ест, абы ваши княжацкие милости того народу язык миловати рачили, в котором давъные предъки и их княжацкие милости панове отци ваших княжацких милости славне преднейшие преложеньства несуть. Симеон Будный в 1580-г призывает князей беречь родной славянский язык, а не увлекаться только чужеземными языками. Так каким было положение русских в ВКЛ? Теперь вернемся опять к Третьему Статуту и посмотрим на Слуцкий список. Там в начале 17 века шляхтичем Яном Казимиром Пашкевичем (герба Ольшанских) было надписано очень примечательное стихотворение: Полска квитнет лациною, Литва квитнет русчизною: Без той в Полсце не пребудешь, Без сей в Литве блазном будешь. Той лацина езык дает, Та без Руси не вытрвает. Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала По всем свете юж дойзралаж Весели ж се ты, Русине, Тва слава никгды не згине!
Как? И это дикриминированный русин, прямо на тексте Статутов ВКЛ, написанных тем же дискриминированным языком, наглыми виршами прославляет дискриминированную Русь? Не слишком ли задискриминирован был весёлый шляхтич Ян Казимир? 3) Ой это когда? Покажите мне такую любопытную папскую буллу провозглашающую крестовые походы против ВКЛ!!!!!! 4) Ну, а что в том удивительного? татары применили неизвестную тевтонцам тактику, арканы, которыми легко стаскивали тяжелых всадников с коней. Пишут, что сам Джелал эд Дин сбросил с коня магистра фон Юнингена. Так что, такая оценка татарской конницы понятна и говорит только о благородстве тевтонцев. 5) Ну цитату из Статутов о том, что языком делопроизводства в ВКЛ был русский я уже привел выше (да и сам язык Статутов). Вспомним еще и свидетельство польских хронистов, что Ягайло не знал другого языка кроме русского. После присоединения Литвы к Польше происходит постепенное вытеснение из делопроизводства русского языка польским. Арабская вязь никогда не входило в число официальных систем письма Литвы. Покажите хоть один официальный документ Литвы, так написанный. 6) Ну и что с того? Вообще-то, известен только полный перевод Корана на польский язык, а на западнорусском (белорусском) найдены только фрагменты. И как писал арабист Суттер «в литовско-татарской литературе был представлен первоначально единственный перевод Корана (тефсир), который был составлен на польском языке. Существование белорусского тефсира кажется, напротив, сомнительным и неправдоподобным». Ну и если бы даже существовал, то что с того? Какому то любопытному шляхтичу захотелось почитать, что же за священная книжка у татар. Когда-то столь же любопытному египетскому царю Птолемею захотелось узнать, а что же написано в еврейском Танахе, так мы заполучили Септуагинту. Остальной бред и комментировать не хочется, остановлюсь только на 20) А куда девался Франциск Скорина? 21) Ну, а что с того? Вообще то он был и официальным правителем Московского княжества с 1427 г вплоть до смерти в 1430 г. Об этом не надо вспоминать? 23) Вообще то первая часть Летописи великих князей литовских была написана в 1390-е годы в Вильно (как обоснование прав Витовта на трон), и только продолжена в Смоленске. 24) Даже не смешно… 25) Вообще то, еще Шахматов доказал, что Южнорусский летописный свод сохранился в цельном и неизменном виде, как раз на территории ВКЛ. Три из четырех списков свода (содержавшие ПВЛ, Киевскую и Галицко-волынскую летописи) были созданы на территории ВКЛ (Хлебниковский (Несторов), Погодинский и Яроцкого списки). Тогда как, единственный Ипатьевский список Южнорусского летописного свода, созданный на территории не принадлежавшей ВКЛ (Шахматов считал его создателем псковского писца), в последней части подвергся сокращению и переделке исконного текста.
17:30 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Шляется по всяким помойкам.
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Хоть бы на вторую страницу заглянул, исторег >
А зачем ему? Тяпнул у Аквиллы пост четырехлетней давности и рад. То, что это случайный набор разрозненных фактов — не дошло. То, что они не выстроены ни в какую более менее логически связную цепочку — тоже. Даже то, что половина из э тих фактов как минимум — спорные — тоже налево. Зато — Петр Первый заключил Бахчисарайский мир, а Александр Невский отменил баскачество…. Ну, и далее по списку….
17:32 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Ну разве что ради смеха
Ага. Вот именно. Потому и пишу, что забавно. Но -есть такие, что верят….
17:33 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 1) Да ладно, А Товтиллв племянник Миндовга, совсем не был зятем последнего полоцкого князя из Рюриковичей, Брячислава Васильковича, и не унаследовал после смерти тестя Полоцк? Разве, точно так же не унаследовал Ольгерд Витебск после смерти тестя, Ярослава Васильевича?
Да вот, а разе не польский круль Болеслав унаследовал Львов после смерти даниловичей Галицких?
Вы теперь поляки.
17:34 22.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Ага. Вот именно. Потому и пишу, что забавно. > Но -есть такие, что верят
Ну дык щас разнесем под смех этого Агента, порадуемся вместе анеллочка?
17:35 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 2) Странное дело вот документами все это не подтверждается: > Открываем книжку Статутов ВКЛ и читаем в Третьем Статуте > А писаръ земъский маеть по-руску литерами и словы рускими вси листы, выписы и позвы писати, а не иншимъ езыкомъ и словы.
А ты верно оценил пункт Два?
2. Православные русины, составлявшие абсолютное большинство населения ВКЛ, подвергались последовательной дискриминации и в правовом отношении находились ниже католиков, иудеев и мусульман.
Ему про право- он про мову.
Ну бывает. Чувак русский язк не розумеет.
17:42 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 3) Ой это когда? Покажите мне такую любопытную папскую буллу провозглашающую крестовые походы против ВКЛ!!!!!!
Открываем Энциклопедию читаем лишь один из эпизодов:
На следующий год в Пруссии началось восстание против Немецкого ордена, и Миндовг обратился против своих прежних союзников. 13 июля 1260 у озера Дурбе неподалеку от Мемеля литовское войско наголову разбило объединенные силы рыцарей. Погибли магистр Ливонского ордена Борхардт фон Горнгаузен, маршал фон Боталь и шведский герцог Карл, который привел на помощь немцам датско-шведское войско. Миндовг отказался от короны и от христианства2. 8 пленных рыцарей были сожжены заживо, чтобы принести искупительную жертву старым литовским богам.
17:43 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 4) Ну, а что в том удивительного?
4. Немцы приписывали своё поражение под Грюнвальдом в 1410 г. татарской орде хана Джелал-ад-Дина.
Ничего удивительно. Просто запомним что Джелал ад Дин сидел в литовском городе киеве.
17:44 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 5) Ну цитату из Статутов о том, что языком делопроизводства в ВКЛ был русский я уже привел выше (да и сам язык Статутов)
Это не отменяет этого:
5. Арабская графика наряду с латиницей и кириллицей была одной из трёх систем письма в ВКЛ.
17:44 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> 6) Ну и что с того? Вообще-то, известен только полный перевод Корана на польский язык, а на западнорусском (белорусском) найдены только фрагменты.
Все хорошо:
6. Коран был переведён на белорусско-украинский язык ВКЛ в XVI в.
17:47 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Остальной бред и комментировать не хочется, остановлюсь только на
Слабенький оппонент
18:41 22.01.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Остальной бред и комментировать не хочется, остановлюсь только на
> > Слабенький оппонент
А ты не мне оппонируешь. Это всего лишь копипаста со второй страницы той помойки, откуда ТС свои тезисы стащил. Там и ссылка есть-очки нннадо? Я не исторег. И оно мне на фиг не нужно-весь ваш бред читать.
>>> уморя (nova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> уморя (nova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Забавно >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> Я тоже подвох заметила:
>>>>>>> 8. Литовские великие князья получали ярлыки от татарских ханов до 1560 г. (московские — до 1432 г.). Литва и Польша платили дань татарам до 1700 г. >>>>>>
>>>>>> А где было Государство Российское?
>>
>>>>> >>>>> Там и было. До славного города бахмута >>>>>
>>>>> Одесса- пока на тот момент не наш >>>>> >>>>> >>>> Значит с данью через нас ездили >>>> И шо мы их пропустили? Хде был наш москитный, тьфу, пиратский флот? >>>
>>> У вас жили ногайцы тогда
>>> >>> И когда случилась русско турецкая война, ваши ногайские сераскеры имели переговоры с графом Паниным, ныне Лавров
>
>>>
>>> Что они не хотят воевать против русских, и желают присягнуть Путину. На тот момен Екатерине >>>
>>Я Вам как родной…. (у меня дед Адольф-это правда)
Немцы и евреи РОДНЫЕ??? Алоисович негодует в аду
> один весчь скажу- присягайте сразу БАВу,
Не могу прочесть, очки запотели
> и за Изю не забудте расписаться, ну чтоб два раза не ходить
Изя, мальчик недоверчивый. Все равно проверит
23:21 22.01.2018
Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Agent Provocateur (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Остальной бред и комментировать не хочется, остановлюсь только на
>>
>> Слабенький оппонент
>А ты не мне оппонируешь. > Это всего лишь копипаста со второй страницы той помойки, откуда ТС свои тезисы стащил. Там и ссылка есть-очки нннадо? > Я не исторег. И оно мне на фиг не нужно-весь ваш бред читать.
Скушно девочки
Но я рад что вы почитали и во многом согласились с тезисами
Добавлю так же, что в вкл существовало регулярное войско янычар
> Укранцам о Великом Княжестве Литовском > Великое княжество литовское > > 1. Все русские земли, присоединение которых к ВКЛ отражено в источниках, были завоёваны литовцами. > > 2. Православные русины, составлявшие абсолютное большинство населения ВКЛ, подвергались последовательной дискриминации и в правовом отношении находились ниже католиков, иудеев и мусульман. > > 3. Западноевропейские рыцари считали ВКЛ сарацинским государством и в течение нескольких столетий совершали против него крестовые походы. > > 4. Немцы приписывали своё поражение под Грюнвальдом в 1410 г. татарской орде хана Джелал-ад-Дина. > > 5. Арабская графика наряду с латиницей и кириллицей была одной из трёх систем письма в ВКЛ. > > 6. Коран был переведён на белорусско-украинский язык ВКЛ в XVI в. > > 7. В ВКЛ татарам было разрешено владеть белорусскими и украинскими рабами. > > 8. Литовские великие князья получали ярлыки от татарских ханов до 1560 г. (московские — до 1432 г.). Литва и Польша платили дань татарам до 1700 г. > > 9. Литовский великий князь Ягайло и другие литовские князья чеканили на своих монетах знаки зависимости от Орды. > > 10. После присоединения Киева к ВКЛ им вместе с литовским князем Фёдором правил татарский баскак (в Москве баскаков не было никогда). > > 11. В 1398 г. Витовт поселил в Киеве орду хана Тохтамыша. > > 12. Полтавщиной и Киевом в конце XIV — начале XVI вв. правили потомки Мамая. > > 13. В резиденции великих литовских князей Троках большинство населения составляли татары, евреи и татарские евреи (караимы). > > 14. Литва и Польша имели самое большое в мире еврейское население (подвластные Москве земли в это время были полностью judenfrei). > > 15. Еврей Абрам Юзефович был министром финансов Сигизмунда I и воспитателем Сигизмунда II. Брат Абрама Михаил Юзефович в это время был главным раввином ВКЛ. > > 16. По 1-му Литовскому статуту 1529 г. убийство еврея каралось штрафом в 100 грошей, убийство белоруса или украинца — штрафом в 12 грошей. > > 17. По 3-му Литовскому статуту 1588 г. любой крестившийся еврей становился шляхтичем. > > 18. Православие ВКЛ почти не дало своих святых. > > 19. В 1435 г. литовский великий князь Свидригайло заживо сжёг митрополита Киевского и всея Руси Герасима. > > 20. Книгопечатание в ВКЛ основал москвич Иван Фёдоров. Изданная Иваном Фёдоровым Острожская Библия основывается на Геннадиевской Библии, подготовленной по приказу великого московского князя Ивана III. > > 21. Великий князь Витовт имел женоподобную внешность и в 1382 г. бежал из заключения в Кревском замке, переодевшись в женскую одежду. > > 22. На момент своего избрания на престол Литвы и Польши трансильванский воевода Стефан Баторий был вассалом Турции. Его кандидатуру поддерживали турки и татары, и после своего избрания он обязался вдвое увеличить сумму дани, которую Литва и Польша платили татарам. > > 23. Собственное летописание в ВКЛ (а именно в позже всего завоёванном литовцами Смоленске) возникло только в середине XV в. События ранее этого времени в литовских летописях переписаны из великорусских летописей. > > 24. За время нахождения Украины в составе ВКЛ в ней не было создано ни одного оригинального письменного памятника. >
Тяпнул у Аквиллы пост четырехлетней давности и рад. 
Потому и пишу, что забавно. 
Алоисович негодует в аду 
