Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация

Рассказы путешественников далеких лет о фантастических существах обитающих на территории России

pustoi
7 420 05:20 20.01.2018
   Рейтинг темы: +3
  pustoi
pustoi


Сообщений: 1557
Реально существовавшие чудовища


Иоанна Де Плано Карпини, архиепископ Антиварийского, в «Истории Монгалов, именуемых нами татарами» рассказывает:
«Когда они возвращались через пустыни, то пришли в некую землю, в которой, как нам, при нашем приходе ко двору императора, говорили за верное русские клирики и другие, долго бывшие среди них, Татары нашли каких-то чудовищ, имевших женский облик. И, когда через многих толмачей они спросили их, где находятся мужчины той страны, чудовища-женщины ответили, что в той земле все женщины, которые только рождались, имеют человеческий облик, мужчины же имеют облик собачий. И, пока они затягивали пребывание в вышеназванной земле, на другой стороне реки собрались воедино собаки, и так как была лютейшая зима, то все собаки-мужчины бросились в воду, а после этого на твердой земле стали кататься в пыли, и таким образом пыль, смешанная с водой, стала замерзать на них. И, после частого повторения этого, на них образовался густой лед, затем они в сильном натиске сошлись для боя с Татарами. А те часто метали на них стрелы, но стрелы отскакивали назад, как если бы они метали их в камни; также и другое оружие Татар никоим образом не могло повредить им. Собаки же, сделав набег на них, ранили укусами многих и убили и таким образом выгнали их из своих пределов. И отсюда до сих пор еще есть у них пословица: „Твой отец или брат был убит собаками“, женщин же их, которых они взяли в плен, татары отвели в свою страну, и они были там до своей смерти.»
«Подвинувшись оттуда, они пришли к Самогедам, а эти люди, как говорят, живут только охотами; палатки и платье их также сделаны только из шкур зверей. Подвинувшись оттуда далее, они пришли к некоей земле над Океаном, где нашли некиих чудовищ, которые, как нам говорили за верное, имели во всем человеческий облик, но концы ног у них были, как у ног быков, и голова у них была человеческая, а лицо, как у собаки; два слова говорили они на человеческий лад, а при третьем лаяли, как собака, и таким образом в промежутке разговора они вставляли лай, но все же возвращались к своей мысли, и таким образом можно было понять, что они говорили.»
«Победив их, он пошел к югу против Арменов; но когда он переходил через пустыни, то они, как нам говорили за верное, нашли также некоторых чудовищ, имеющих человеческий облик, но у них была только одна полная рука, то есть как до локтя, так и после локтя, и то на середине груди, и одна нога, и двое стреляли из одного лука; они бегали так сильно, что лошади не могли их догнать, ибо они бегали, скача на одной ноге, а когда утомлялись от такой ходьбы, то ходили на руке и ноге, так сказать вертясь кругом, Исидор называл их Циклопедами. А когда они утомлялись таким образом, они бежали по прежнему способу. Все же некоторых из них Татары убили, и, Как нам говорили Русские клирики при дворе, пребывающие вместе с вышеназванным императором, многие из них приходили в посольстве вестниками ко двору вышеуказанного императора, чтобы иметь возможность, заключить мир с ним.»
«А в земле вышеназванных кара-китаев Оккодай-хан, сын Чингис-хана, после того как он был поставлен императором, построил город, который он назвал Эмиль. К югу от него находится некая большая пустыня, в которой, как утверждают с полной достоверностью, обитают дикие люди. Друг с другом они никак не разговаривают и не имеют связок в голенях. И при падении самостоятельно встать совершенно не могут; но у них имеется достаточно рассудительности для того, чтобы делать войлочные подстилки из верблюжьей шерсти, в которые они одеваются, а также защищаются ими от ветра. В случае если тартары идут против них и ранят их стрелами, то они кладут на раны травы и спасаются от них быстрым бегством.»

Рафаэль Барберини в своём «Путешествии в Московию 1565 года» пишет: «Находя это довольно странным и чудным, я смеялся тому; но татары мне клялись, что это сущая правда, и я, однако ж, не довольствуясь этим, расспрашивал о такой диковинке еще у разных лиц, которые все мне отвечали, что действительно ходит такая молва, и что все, кто ни приедет оттуда, подтверждают это. Рассказывали они мне также, хотя и вообще я слышал, что за этими Лукоморами находится еще большая река, именуемая Таханин (?) (Tachanin), в которой реке находятся, будто бы, рыбы совершенно похожие на человека, то есть, имеют все те же члены, только покрытые чешуею, как у прочих рыб. На берегах же этой реки есть огромные леса с чудовищными народами, у которых голова звериная с глазами во лбу; там находятся также и другие тому подобные чудовища,` о которых, впрочем, не имеют более никакого сведения.»

Ибн-Фадлан, отправленный из Багдада послом к волжским булгарам в 921—922 гг. и оставивший описание своей поездки, в котором, как известно, столь драгоценны для нас известия о русских, хазарах и башкирах, рассказывает со слов булгарского царя, что «за его страною, на расстоянии трех месяцев пути, живет народ по имени Вису, у которого ночь меньше часа». По мнению Лерберга, разделяемому и новейшими исследователями, в опровержение Френа, видевшего здесь финскую «Весь» — Вису, это Югра, населявшая область Северного Урала; с жителями этой страны булгары ведут немую торговлю, получая оттуда бобров, соболей и белок; за Вису же, далее на север, живет страшное племя великанов. Сам царь видел однажды такого человека: он был «высотой в 12 локтей, с головою величиной с большой котел, с носом — в пядь длиною, с громадными глазами и пальцами; вид его привел в ужас его и его людей; они заговорили с ним, но не получили никакого ответа: он только пристально смотрел на них». Царь взял его с собою и написал к народу Disur (Wisu?), чтобы получить от них сведения об этом человеке. «От них узнал он, что человек этот принадлежит к племени Яджуджей и Маджуджей, которые жили от них на расстоянии трех месяцев пути, отделенные морем; были же они людьми, подобными зверям». Еще географ Якут (нач. XIII в.) внес этот рассказ в свой знаменитый словарь (под словом Итиль), хотя и усомнился в его правдивости; аналогичные рассказы есть, однако, у писателей XII в. 41 Ал-Фарганий (IX в.) также упоминает яджуджей при описании северных стран: «Седьмой климат начинается на восток от севера страны Яджудж, затем проходит по стране турка, затем по берегам моря Друрждан (Каспийского)… Что касается (части земли), что по той стороне (дальше) этих климатов до конца обитаемой местности, о которой мы знаем, то она начинается на восток от страны Яджудж, затем проходит по стране Та газ газ». Видеть ли в последнем названии известие о тунгусах, как это предлагает Френ, или уйгурах, по мнению Рено, мифические яджуджи все равно оказываются совершенно точно приуроченными к Северной Сибири. Ибн-Хаукаль (X в.) и Ал-Истахри (X в.) говорят, что страна яджуджей граничит на севере с океаном; по Идриси (XII в.) и Ибн-Эль-Варди их страну ограничивает цепь гор, называемых Кокая, или Корнан, которые так круты, что нельзя на них взойти, а если как-нибудь и взберешься, то все равно не достигнешь вершины по множеству вечных снегов и густых туманов; горы эти тянутся от океана до пределов возделанной земли. Вот за этими-то горами, в которых можно разуметь Уральскую цепь, Яблоновый хребет или Алтай и долина которых кишит громадными змеями, гадами и зверями, в стране мрака, облаков и непроницаемой мглы живут яджуджи и маджуджи
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:21 20.01.2018
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Победив их, он пошел к югу против Арменов; но когда он переходил через пустыни,
quoted1

В древние времена, пустыни в России не было. То есть речь идет о других территориях.
В России есть древние фрески (10−12 век), где можно увидеть и «псоглавых» и даже драконов.
Как эти образы могли попасть в среднерусскую полосу, не очень понятно. Но тем не менее, драконы вырезаны в камне, и это очень древняя работа.
И как-то попадались легенды Ладожского озера, в котором тоже жил дракон ( змей водный).

====
Считается, что мирское имя святого Христофора — Репрев (или на западный манер: Reprebus, Reprobus). Церковники утверждают, что место и время его рождения неизвестны, но, правда, католики называют его родиной Ханаан, а православные — Ливию. Смерть загадочного святого, имя которого в переводе означает «несущий Христа», относят примерно к 251 году, и предполагается, что св. Христофор покинул этот мир где-то в Малой Азии. День его памяти в православии — 9 (22) мая, в католицизме — 24 июля (Германия, Литва), 25 июля (Италия), в евангелическом варианте — 24 июля.

В православной традиции человек, носивший имя Репрев (лат. Reprobus — «отверженный, осуждённый, дурной») в годы правления императора Деция Траяна был захвачен в плен римлянами во время боя в Мармарике.

Позже он служил в Numerus Marmaritarum (римская когорта Cohors III Valeria Marmaritarum) — подразделении мармаритов (мармаридов), выходцев из области Мармарика или представителей берберского племени. Это был человек огромного роста и ужасающего поведения, он был киноцефалом (с пёсьей головой), как и все представители его племени. Другой вариант возникновения его собачьей головы (эта легенда появилась на Кипре) — святой был очень красив, но, дабы избежать соблазнов и постоянно беспокоивших его женщин, упросил Господа обезобразить его внешность.
Ещё до крещения Репрев исповедовал веру во Христа и обличал тех, кто преследовал христиан.

Рассказы о псоглавых людях часто встречались в повестях о путешествиях в античности и средневековье (на репродукции), начиная с Геродотовского описания Скифии.

А святой Христофор, как гласит легенда, был включен в военное подразделение, состоящее из марматанцев (Marmaritae). Это племя было вытеснено к границам после римской колонизации. Как человек из приграничного племени он вполне (в рамках образного языка своего времени) мог быть описан как псоглавец.
Есть, кстати, предположение, что cвятой Христофор — это тот же человек, что и коптский cвятой Reprobras, чья могила IV в. широко известна в христианском Египте.

Таким образом, имя коптского святого находит реальное продолжение в имени Репрев (или на западный манер: Reprebus, Reprobus).
В православии Христофор изначально изображался только псоглавым .
Древнейшее подобное изображение святого находится на керамической иконе <nobr>VI—VII вв.</nobr>еков македонского происхождения.
На ней Христофор вместе со святым Георгием поражает змия.

В русской иконописи изображения святого Христофора в собачей головой известны со второй половины XVI века, <nobr>т. е.</nobr> при царе Иване Грозном — последнем из династии Рюриковичей. Известно, что новая династия Романовых (или, как называли их староверы, «Ромейских», <nobr>т. е.</nobr> латинян) искореняла всё, что напоминало о временах и устоях прежней династии Рюриковичей.
Кстати, вот один из вариантов толкования «псоглавости» св. Христофора, которого придерживается старообрядческая традиция: сравнение с символом верности — собакой — постепенно переросло в объединение образа с самим символом; проводятся прямые параллели с опричниками Ивана Грозного, приторачивавшими к лошадиному седлу голову собаки (действительно каждый из них был «всадником с собачьей головой»).

Ещё одна версия, бытующая среди исследователей русского старообрядчества, гласит, что образ Псоглавца пришёл из коптской христианской живописи, на территории которых оставались следы почитания псоголового Анубиса (сравним, например, таких же псоголовых коптских святых Ахракса и Аугани на иконе из Музея коптского искусства в Каире).
Если это так, то напрашивается вполне логичное объяснение причин, вызвавших жестокие гонения на кержацкого Псоглавца: церковники после губительных реформ Никона отказывались признавать древлеправославную традицию, уходившую своими корнями в «языческий Египет».
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64460
23:46 20.01.2018
pustoi (pustoi), а продолжение будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
06:18 21.01.2018


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
13:01 23.01.2018
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда через многих толмачей они спросили их, где находятся мужчины той страны, чудовища-женщины ответили, что в той земле все женщины, которые только рождались, имеют человеческий облик, мужчины же имеют облик собачий.
quoted1
О собаколюдях.
В разных европейских языках многие буквы имеют разное прочтение, и если в одном языке слово cine читается как «син», то в другом как «кин». И когда первые писали cine подразумевая китайцев, то толмачи толмачей уже переводили слово как собака. Таким образом все тексты в которых рассказывается о собаколюдях необходимо отнести к эпохе Возрождения или его кануна, апокрифированные на сотни и тысячи лет в глубину истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:49 23.01.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
> В разных европейских языках многие буквы имеют разное прочтение, и если в одном языке слово cine читается как «син», то в другом как «кин».
quoted1
Недавно наткнулся на любопытное объяснение истории появления устойчивого словосочетания «псы-рыцари».
Особенности готического шрифта: буква «b» — практически неотличима от буквы «h»… и переводчик прочёл «bunds» как «hunds».
Так рыцари из «объединённых» — стали «псами»…

«Ничего личного», как говорится — но образ «бундесвера» в подобном «ошибочном» прочтении тоже станет менее идеологически нейтральным:


Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:42 31.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Недавно наткнулся на любопытное объяснение истории появления устойчивого словосочетания «псы-рыцари».
> Особенности готического шрифта: буква «b» — практически неотличима от буквы «h»… и переводчик прочёл «bunds» как «hunds».
> Так рыцари из «объединённых» — стали «псами»…
quoted1
Интересно… если так…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:29 01.02.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно… если так…
quoted1
Сам удивился простоте появления устойчивого словосочетания «псы-рыцари»…
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рассказы путешественников далеких лет о фантастических существах обитающих на территории России
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия