Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.

  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:12 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Именно поэтому он продал зерновых ровно столько. что хватило бы накормить 7 млн умерших от голода?
>
> Вопрос. Стоили эти деньги 7ми млн жизней?
quoted1

Сталин на Украине собрал всего 4 млн. тонн, чего еле хватило прокормить 9 млн. городского населения.

Никакого экспорта с урожая 1932 года и быть не могло. Иначе вымерли бы украинские города.

А крестьяне, уничтожив свой урожай, сами выбрали свою судьбу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:19 20.01.2018
Реальное число жертв украинского голодомора.

Украинский историк Кульчицкий в своём исследовании (10), основывающемся на опубликованных лишь в последние годы результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на данных демографической статистики, попытался подсчитать возможное число жертв среди населения Украинской ССР в результате голода 1932−1933 годов. При оценке людских потерь от голода Кульчицкий исключил число смертей, соответствующее ожидаемой естественной смертности в 1933 году, предложив признать этот показатель равным среднему арифметическому от показателей смертности за 1927−1930 гг. Естественная смертность за годы, которые непосредственно предшествовали году массового голода, составила в среднем 524 тыс. в год. Исходя из откорректированного уровня рождаемости в 1933 году (621 тыс.), получается, что нормальный прирост численности населения в этом году составил лишь 97 тыс., что в пять раз ниже, чем в предыдущие годы. Итого, добавочное число умерших составляет только 388 тыс. человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:24 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакого экспорта с урожая 1932 года и быть не могло. Иначе вымерли бы украинские города.
quoted1

первый раз тыкаю кого-то мордой в факты без удовольствия
посчитай сам все проданное на всех умерших (7 млн) в день.

выжили б…

http://istmat.info/files/uploads/22114/vneshtor...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:25 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Реальное число жертв украинского голодомора.
quoted1

пр чем здесь УКРАИНСКОГО?
хватит рыть говно.
Умерло 7 млн в Поволжье, Кавказе, на Украине на Дону….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:26 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> выжили б…
>
> http://istmat.info/files/uploads/22114/vneshtor...
quoted1

Ещё раз. С урожая 1932 года экспорта не было. В первой половине 1932 года экспорт шёл с урожая 1931 года с надеждой на новый урожай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:28 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> пр чем здесь УКРАИНСКОГО?
> хватит рыть говно.
> Умерло 7 млн в Поволжье, Кавказе, на Украине на Дону….
quoted1

Не в 1932, так в 1933 и далее один хрен умерли бы.

Сталин не мог вечно кормить забастовщиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:28 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> щё раз. С урожая 1932 года экспорта не было
quoted1

тебе ссылка дана, б-дь… СОВЕТСКАЯ.!!!!
Ты в неё смотрел? там по годам все расписано.
На бумажку, суко, выпиши и посчитай…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:29 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин не мог вечно кормить забастовщиков.
>
quoted1

"Забастовщики" умерли, потому что у них отняли то, что они САМИ вырастили.

У них отняли ИХ труд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:34 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Забастовщики" умерли, потому что у них отняли то, что они САМИ вырастили.
>
> У них отняли ИХ труд.
quoted1

Налоги — святое дело. Сталин забирал в районе 30%. На оставшиеся 70% можно было нормально жить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:38 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> тебе ссылка дана, б-дь… СОВЕТСКАЯ.!!!!
> Ты в неё смотрел? там по годам все расписано.
> На бумажку, суко, выпиши и посчитай…
quoted1

Почитай свидетелей и участников тех событий.

Крестьяне не хотели идти в колхозы, а те, кто шел, не хотели там работать. Зерновые в 1932 году не пропалывались, плохо убирались. Вот как, например, убирали хлеб на Херсонщине. Очевидец тех событий, известный диссидент Петро Григоренко («В подполье можно встретить только крыс», цит. по 20), не имевший никаких причин любить советскую власть, так описывает происходившие события. «Огромное, более 2000 дворов, степное село Архангелка в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая — мужчины, женщины, подростки — сидели, лежали, полулежали „в холодку“. Я прошелся по селу из конца в конец — мне стало жутко. Я попытался затевать разговоры. Отвечали медленно и неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:

— Хлеб же в валках лежит, а кое-где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.

— Ну известно, сгинет, — с абсолютным равнодушием отвечали мне.

Я был не в силах пробить эту стену равнодушия.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:39 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Налоги — святое дело. Сталин забирал в районе 30%. На оставшиеся 70% можно было нормально жить.
>
quoted1
дбб
Налоги берутся от ПРИБЫЛИ. А если брать в неурожайный год по примеру предыдущего, урожайного, это экономическая тупость и преступление. В 1931-м собрали урожай (и налоги) в ПЯТЬ !!!) раз больше. И никто не сдох. А в неурожайный год драть по урожайному это скотство и преступление.
Да и очевидно. что драли только в тех районах. кто сопротивлялся коллективизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:42 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> дбб
> Налоги берутся от ПРИБЫЛИ. А если брать в неурожайный год по примеру предыдущего, урожайного, это экономическая тупость и преступление. В 1931-м собрали урожай (и налоги) в ПЯТЬ !!!) раз больше. И никто не сдох. А в неурожайный год драть по урожайному это скотство и преступление.
> Да и очевидно. что драли только в тех районах. кто сопротивлялся коллективизации.
quoted1

Если неурожай от природы, то крестьянам помочь надо.

Если неурожай они сами устроили, то Бог им судья.

Если начать кормить саботажников за госсчёт, то они отожравшись и на следующий год опять саботаж устроят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:42 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестьяне не хотели идти в колхозы,
quoted1

простой вопрос.
А должны были? и с какой стати?

Крестьянин никому ничего не должен. По определению.
Лозунг. ЗЕМЛЯ — КРЕСТЬЯНАМ не обязывал его пахать на евреев — коммисаров.
С какой стати они должны были кому то отдавать свое зерно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:46 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если неурожай от природы, то крестьянам помочь надо.
quoted1
И кто им помог?
> Если неурожай они сами устроили, то Бог им судья.
quoted1
Да они и не претендовали. Продотряды схера ли зерно отбирали?
> Если начать кормить саботажников за госсчёт, то они отожравшись и на следующий год опять саботаж устроят.
quoted1
ты о чем? Напомню, зерно ИЗНАЧАЛЬНО принадлежало крестьянам. Они САМИ его посадили и вырастили…
Какое право коммисары ваще имели на это зерно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Нахимов 42023
42023


Сообщений: 3769
01:49 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Крестьянин никому ничего не должен. По определению.
> Лозунг. ЗЕМЛЯ — КРЕСТЬЯНАМ не обязывал его пахать на евреев — коммисаров.
> С какой стати они должны были кому то отдавать свое зерно?
quoted1

Земля — госсобственность. Читай Декрет о земле.

Налоги в любом случае платить надо. Если не тянешь 50% от урожая, то отдай землю в колхоз.

Колхоз — самая продуктивная форма ведения С/Х. Это полный аналог помещичьей фермы, только с управляющим от государства.

Колхозы легко сдавали 50% от урожая. Единоличники еле тянули 10%. Кулаки — 27%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.. Сталин на Украине собрал всего 4 млн. тонн, чего еле хватило прокормить 9 млн. городского ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия