> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вмещается в тебя тема — твои проблемы. И если нет аргументов — не путайся под ногами.
> > Таким образом, потребление чугуна в С.-А. Соед. Штатах ровно в 10 раз превосходит наше, составившее в 1912 г. — 28 кгр. Потребление маленькой, но сильно развитой в промышленном отношении Бельгии, достигшее в 1912 г. на голову населения 190 кгр., в 7 раз больше нашего, потребление Германии (156 кгр. в 1912 году) в 5 ½ раз, Франции и Соед. Королевства в 4,2 раза, даже Австро-Венгрия со своими весьма скудными и не обещающими развития промышленности ресурсами показывает более высокую цифру потребления.
> > По потреблению чугуна мы стоим на одном уровне с обнищавшей Испанией. Впрочем, это наш частый сосед во многих статистических таблицах и сопоставлениях > (Гливиц И. Потребление железа в России. СПб., 1913. С.9−10).
А Первую Мировую, повторюсь, выигрывали — да февралисты помешали.
18:19 06.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А Первую Мировую, повторюсь, выигрывали
аха шас же выигрывали если австрийцев и турок еще били, то немцы просто в хлам раскатывали армии РИ
18:30 06.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Но общеизвестно, что до победы России оставалось 2−3 недели
гон чистой воды, не какой победы не оставалось не две и не три недели пичально стало уже 1915 когда немцы набежали на восточный фронт, и командовал на тот момент в пруссии известный генерал Куропаткин и благодаря ему результат стал немного предсказуем…+ добавим к этому снарядный голод, который случился тогда когда Германия его преодалела. И далее привело это все к фееричной концовке и результат как февральская революция
23:05 06.04.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но общеизвестно, что до победы России оставалось 2−3 недели
>гон чистой воды, не какой победы не оставалось не две и не три недели пичально стало уже 1915 когда немцы набежали на восточный фронт, и командовал на тот момент в пруссии известный генерал Куропаткин и благодаря ему результат стал немного предсказуем…+ добавим к этому снарядный голод, который случился тогда когда Германия его преодалела. И далее привело это все к фееричной концовке и результат как февральская революция
«гон чистой воды».
23:40 06.04.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Первую Мировую, повторюсь, выигрывали
>аха шас же выигрывали если австрийцев и турок еще били, то немцы просто в хлам раскатывали армии РИ
Цитирую Википедию (статья «Февральская революция»): «В 1983 году за рубежом было опубликовано признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П. Н. Милюкова, которое он сделал в узком кругу единомышленников после своей отставки, в мае 1917 г.[20], и затем изложил в одном из писем вскоре после Октябрьского переворота[21]: «Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление (весной 1917 года), результаты коего в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать своё согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть моё внутреннее состояние в настоящее время. История проклянёт вождей так называемых пролетариев, но проклянёт и нас, вызвавших бурю».
Из этого высказывания становится ясно, что момент для переворота был выбран совсем не случайно. И в результате — уничтожение монархии, немедленный развал Империи, и проигрыш в Первой Мировой. Не западу ли это было выгодно?
00:34 07.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не западу ли это было выгодно?
аха дядька решил свергнуть племяша, чего ты за бред то несешь сивой кобылы….революция 1917 была вызвана рядом причин 1. уже с 1915 года Ники на кунане вертел проблемы всей этой империи, и окончательно стал подкаблучником. 2. в том что дворянство разложилось морально и физически 3. воевать желающих становилось все меньше и меньше, глядя на калек которые прибывали в город эшелонами после немецких артобстрелов, и офигенные истории о победах за победами от генералов на фронте как-то не особо впечатляли тех кому наддо было отправляться на фронт 4. в 1916 году происходит министерская чехарда благодаря гришке 5. в 16−17 окончательно разделение общества. Верхи не обращают внимания на карточки и голод низов. Средний класс выбит войной. А низам крайне не нравится как идут дела на фронте, карточная система, обдераловка села ну и проблемы в городах и ну то что верхам на по фиг.
>> Да, я бы ещё так сказал — был остановлен естественный ход развития России. >> Даже больше, попытка из нормальных людей сделать каких то киборгов по большевистски. Нет на Земле народа что бы 70 лет над ним так изгилялись.
> > Вроде бы есть и другие страны, которые пострадали от коммунистических режимов. Эксперты утверждают, что насилие — это характерный для таких режимов признак.
> Мы-то уж точно должны это понимать. Коммунисты появились в России только в 1918 году — РКП (б) И попытки навязать коммунизм силой сопровождались восстаниями — Кронштадт, 1921 год. Крестьянские восстания. > Кого можно вспомнить? Китай, Корея. > Красные кхмеры и прочее.
Россия была первая. Первая проба тоталитаризма.
06:20 08.04.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Россия была первая. Первая проба тоталитаризма.
Британия. Франция. Нидерланды. Североамериканские Соединённые Штаты. Таких «проб» — было много. Россия — далеко не первая в этом списке.
21:23 08.04.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия была первая. Первая проба тоталитаризма.
>Британия. Франция. Нидерланды. Североамериканские Соединённые Штаты. > Таких «проб» — было много. > Россия — далеко не первая в этом списке.
Везде если где-то что-то было, то это было без отмены частной собственности. Так что СССР все равно случай особый и по масштабам и по длительности…
05:15 09.04.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Везде если где-то что-то было, то это было без отмены частной собственности.
1. При СССР — частная собственность тоже была. Словосочетание «кустарь-одиночка с мотором» — тебе ни о чём не говорит? В СССР лишь эксплуатировать людей при помощи частной собственности запрещалось. 2. США (к примеру) — тоже начинали своё существование исключительно с ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью: иголка и ружьё, плуг и борона, топор и нож, поле и ручей, лес и река — принадлежали сразу ВСЕЙ общине переселенцев, а не какому-то конкретному человеку. «Частная собственность» появилась чуток позже…
12:22 09.04.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сравнивать технический уровень нужно с современными государствами.
>Аргентина и Бразилия — превосходили СОВРЕМЕННУЮ ИМ Российскую Империю. > Те же самые Аргентина и Бразилия — уступали ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ современному им Советскому Союзу. > Вывод: Советский Союз превосходил Российскую Империю.
Конечно превосходил — ломишься в открытые ворота. Но ты уходишь от принципа — сравнивать технический уровень нужно с современными государствами. А Российская Империя превосходила по всем параметрам средневековую Европу — использую твою же методику.
12:25 09.04.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, и коммунизм там же подцепил, а чем всё закончилось?
>Тем же, чем и во Франции закончилось. > Ты хоть какие-нибудь подробности действий Пол Пота — узнать удосужился? > Или Навигатор искренне уверен, что сам Пол Пот лично бегал с мотыгой в руках — и разбивал головы всем встречным-поперечным?
Диктатор сам никуда не бегает — для этого у него есть лакеи. Достаточно знать, что это был кровавый режим.
12:26 09.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Но ты уходишь от принципа — сравнивать технический уровень нужно с современными государствами.
Именно в сравнении с СОВРЕМЕННЫМИ государствами — превосходил. Царскую Россию — превосходили даже современные ей Бразилия и Аргентина…
12:27 09.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Диктатор сам никуда не бегает — для этого у него есть лакеи. Достаточно знать, что это был кровавый режим.
к которому имело прямое отношение ЕВРОПЕЙСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ Пол Пота.
12:28 09.04.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет конкретики — по каким параметрам Аргентина и Бразилия превосходили Российскую Империю?
>По объёмам промышленного производства — и по темпам роста промышленного производства.
Где цифры, ссылки, цитаты? И меня интересуют прежде всего ведущие страны Европы и Штаты. Начни хотя бы с США. А лучше всего открой тему — сравнительный анализ их и советских достижений. Здесь мы всё время уходим в сторону.
