Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.
23:27 19.01.2018
Простое правило — если более 80% населения страны (крестьяне) работает в полях исключительно на свой собственный прокорм, то они никак не вовлечены в экономику государства. Этот факт говорит об индустриализации в зачаточной её стадии…
Страна, более 80% населения которой занято натуральным хозяйством, в принципе не может позволить себе достаточный уровень разделения труда, способный обеспечить создание и развитие высокотехнологичных отраслей.
А занятый натуральным хозяйством на малом наделе крестьянин даже при всём желании не может себе обеспечить механизацию, и образуется замкнутый круг: нет спроса на сельхозтехнику — нет высвобождения рабочих для производств — нет запроса на образование — нет высокотехнологичных производств — население занято натуральным хозяйством.
Именно в этот порочный круг была втянута Россия, и неумелые попытки его разорвать (Столыпинские реформы) ещё более усугубили ситуацию.
23:28 19.01.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Про 7 миллионов — враньё
не свисти.
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> По различным оценкам в 1901—1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
а вот это тупая брехня.
23:30 19.01.2018
Стоит заметить, что даже судостроение, наследие роста 1880-х, в котором Россия реально была на рубеже веков одним из мировых лидеров, с конца 19-го века деградировало до такой степени, что д ля новейших линейных крейсеров типа «Измаил» орудия заказывали в Англии, а подшипники и электрику у будущих врагов — Австро-Венгрии и Германии.
Неудивительно, что после начала войны достроить корабли своими силами оказалось невозможным.
23:33 19.01.2018
То же самое касается двигателестроения, полностью зависимого от импорта, и остальных передовых отраслей.
Война всех расставила по местам — Российская империя оказалась неспособна развернуть собственное производство автомобилей, самолётов, тяжёлой артиллерии, пулемётов, даже винтовок.
В то время как «сравнявшаяся по валовым показателям Франция» всё это произвести смогла, и в количествах, на порядки превосходящих всё то, что смогла из себя выжать Россия.
Например, единственным типом производившехся в России авиамоторов был лицензированный французский слабосильный «Гном» мощностью в 43−58 кВт, в то время как слабейшая из мировых держав, Австро-Венгрия, обладала собственным производством моторов «Австро-Даймлер» мощностью от 118 до 136 кВт.
И лишь ходе войны в России с большим скрипом удалось наладить отвёрточное производство из привозных запчастей под французским контролем двигателей"Сальмсон" мощностью в 95−115 кВт.
Вполне логично, что, имея достаточный технологический уровень, Австро-Венгрия имела и налаженное производство собственных самолётов — например, 740 одних только истребителей «Берг D. I», на которые Россия смогла ответить внушительной серией в 34(!) машины «Сикорский С-16″.
23:35 19.01.2018
На легендарного "Илью Муромца" приходилось ставить все двигатели, что только попадались под руку, начиная от закупленных ещё перед войной немецких «Аргусов», и заканчивая пёстрым рядом англо-франко-русских моторов, подчас нескольких типов одновременно, чтобы обеспечить приемлемые характеристики машины.
Данные из «Сборник «Россия в 1913 году»
23:39 19.01.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Про 7 миллионов — враньё… > Уже даже здесь на форуме это документально опровергалось…
>
Здешний форум - слабое утешение. И уж тем более — авторитет. А вот 7 млн признано решением Государственной Думы. Которое принято на основании информации. представленной вполне компетентной комиссией…
Дать ссылку на решение госдумы? И чо я получу взамен? Извинения или мож какие мелкие услуги?
23:41 19.01.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> На легендарного «Илью Муромца» приходилось ставить все двигатели, что только попадались под руку, начиная от закупленных ещё перед войной немецких «Аргусов», и заканчивая пёстрым рядом англо-франко-русских моторов, подчас нескольких типов одновременно, чтобы обеспечить приемлемые характеристики машины.
Егорушка, зря стараешься. Ленд-лиз ничем не лучше.
только станков и оборудования было получено на миллиард долларов.
00:10 20.01.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы лечитесь в палате идиотов или кретинов?
>Укра бомбануло?
Ну, я смотрю — тебя на Укров тянет. А как насчёт «русских» индейцев? Тех, которые коммунизьмом занимаются?
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На легендарного «Илью Муромца» приходилось ставить все двигатели, что только попадались под руку, начиная от закупленных ещё перед войной немецких «Аргусов», и заканчивая пёстрым рядом англо-франко-русских моторов, подчас нескольких типов одновременно, чтобы обеспечить приемлемые характеристики машины.
> > Егорушка, зря стараешься.
> Ленд-лиз ничем не лучше. > > только станков и оборудования было получено на миллиард долларов.
Брехня. Поставленным считалось то, что прибыло в порт отгрузки, а не в СССР.
>> По различным оценкам в 1901—1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. >>
>
> Есть нюанс. в 1932-м году было ПРОДАНО НА ЗАПАД зерна столько, сколько хватило бы, чтобы спасти от смерти ВСЕХ умерших. А их только в 1932-м году было 7 млн. > > Я сам считал… по 800 грамм зерна в день получил бы каждый из умерших от голода.
Саботажников нельзя кормить. Иначе саботаж никогда не прекратится.
00:22 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Саботажников нельзя кормить.
7 миллионов не могут быть саботажниками. 500 расстрелянных академиков не могут быть шпионами.
00:24 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Саботажников нельзя кормить.
> > 7 миллионов не могут быть саботажниками. > 500 расстрелянных академиков не могут быть шпионами.
Ещё как могут!
Фредерик Шуман в качестве туриста путешествовал по Украине в тот период. Став впоследствии профессором колледжа Уильямса, он в 1957 году опубликовал книгу о Советском Союзе. Он писал о голоде.
«Их (кулацкая) оппозиция вначале приняла форму выражения в виде забоя своего скота и лошадей, предпочитая это коллективизации. В результате был нанесен серьезный удар по Советскому сельскому хозяйству, так как большая часть скота и лошадей принадлежала кулакам. С 1928 по 1933 год число лошадей в СССР сократилось с почти 30 миллионов до менее чем 15 миллионов; рогатого скота — с 70 миллионов (включая 31 миллион коров) до 38 миллионов (из них 20 миллионов коров); овец и коз — со 147 миллионов до 50 миллионов; и свиней — с 20 миллионов до 12 миллионов. Советская сельская экономика так и не восстановилась после этих организованных потерь к 1941 году.
«Некоторые кулаки убивали советских служащих, сжигали колхозное имущество, сжигали даже собственный урожай и посевное зерно. Отказывались сеять или убирать урожай, возможно полагая, что власти сделают уступку и в любом случае будут давать им еду.
Большинство жертв голода составляли кулаки, отказывавшиеся засевать поля или уничтожившие свой урожай».
00:29 20.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> "Их (кулацкая) оппозиция вначале приняла форму выражения в виде забоя своего скота и лошадей, предпочитая это коллективизации.
Паша. Ключевое слово здесь СВОЕГО…. С фига л я должен кормить каких то евреев, устроивших беспредел в МОЕЙ стране? Почему меня за это убивают? Почему убийство евреев в годы войны называют холокостом, а убийство русских евреями-комиссарами в 20-е не называют геноцидом?
00:42 20.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Их (кулацкая) оппозиция вначале приняла форму выражения в виде забоя своего скота и лошадей, предпочитая это коллективизации.
> > Паша. Ключевое слово здесь СВОЕГО….
В угрожаемый предвоенный период власть имеет полное право и обязанность отменить Конституцию и ввести законы военного времени — тройки, принудительный труд, конфискацию имущества.
Если бы Сталин не сделал того, что сделал, то все мы тут просто не существовали бы.
00:46 20.01.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Егорушка, зря стараешься. > Ленд-лиз ничем не лучше
Если бы не Сражения под Смоленском… где немцы на 2 месяца застряли… Да и в других местах тоже… То никакой ленд-лиз больше и не понадобился бы…
