Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.
13:11 16.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем ты и подтверждаешь, что версия о том, что «большевики» всё сделали с нуля и положили начало индустриализации — ложная.
>"Положили начало индустриализации" — неандертальцы, провели индустриализацию России — большевики. > Ничего сложного. > Разница: примерно как придумать сказку про ковёр-самолёт — и сделать реально летающий и перевозящий грузы самолёт…
«Не провели», а продолжили, воспользовавшись захваченными ресурсами Российской Империи. Ещё раз — без наработок Империи «большевики» очень быстро закончились бы. А не было бы такого лакомого куска — вовсе не появились бы в России. Ничего сложного. Я уж думал до тебя наконец дошло… По теме — первые три тракторных завода проектировали американцы. То есть, «большевики» даже не «придумывали сказку». За них это сделали америкосы. И ещё раз — «большевики» многим попользовались — в том числе и от американцев. И не надо делать гениев из оккупантов.
18:14 18.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> "Не провели", а продолжили, воспользовавшись захваченными ресурсами Российской Империи.
А чего ж тогда сама Российская Империя — этими ресурсами НЕ воспользовалась?
> Ещё раз — без наработок Империи «большевики» очень быстро закончились бы.
Напомни, пожалуйста, форумчанам: кто конкретно — в Империи органическим синтезом занимался?
> А не было бы такого лакомого куска — вовсе не появились бы в России.
И я — о том же: не было бы неандертальцев — не появилась бы Империя…
> По теме — первые три тракторных завода проектировали американцы. То есть, «большевики» даже не «придумывали сказку». За них это сделали америкосы.
Большевики КУПИЛИ заводы у америкосов… а ведь могли бы ТЕ ЖЕ ДЕНЕЖКИ спустить на развлечения в Ницце и Монте-Карло — как поступали чиновники Империи.
> И ещё раз — «большевики» многим попользовались — в том числе и от американцев.
Разве это зазорно — КУПИТЬ НЕОБХОДИМОЕ СТРАНЕ? Не «себе лично» — а именно СТРАНЕ!
> И не надо делать гениев из оккупантов.
Странные такие «оккупанты»: ценой своих жизней развивавшие страну и народ — а не вывозившие все ценности для содержания своих семей в сытом зарубежье…
18:38 18.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Не провели», а продолжили, воспользовавшись захваченными ресурсами Российской Империи.
>А чего ж тогда сама Российская Империя — этими ресурсами НЕ воспользовалась?
Российская Империя и являлась источником ресурсов. Что, не понял до сих пор? В чём у тебя проблемы? Желаешь доказать, что «большевики» «сделали» Россию? ЮРУНДА!
18:45 18.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> Ещё раз — без наработок Империи «большевики» очень быстро закончились бы. > Напомни, пожалуйста, форумчанам: кто конкретно — в Империи органическим синтезом занимался?
Ты сначала напомни, кто таблицу химических элементов создал? Подсказываю — Менделееев. И наводящий вопрос — Российская Империя обязана всем СССР или СССР обязан Российской Империи? Кто кому? Мне кажется у тебя голова сейчас задымится от напряжения.
18:48 18.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> По теме — первые три тракторных завода проектировали американцы. То есть, «большевики» даже не «придумывали сказку». За них это сделали америкосы. > Большевики КУПИЛИ заводы у америкосов… а ведь могли бы ТЕ ЖЕ ДЕНЕЖКИ спустить на развлечения в Ницце и Монте-Карло — как поступали чиновники Империи.
Молодцы. Но по теме — не с нуля и не с пустого места продолжили. ОК?
18:53 18.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> И ещё раз — «большевики» многим попользовались — в том числе и от американцев. > Разве это зазорно — КУПИТЬ НЕОБХОДИМОЕ СТРАНЕ? > Не «себе лично» — а именно СТРАНЕ!
Ну ещё раз — молодцы. «СТРАНЕ…» Речь всё о том же, что предыдущие поколения сделали огромнейший вклад, а «большевики» всё отрицают.
19:00 18.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> И не надо делать гениев из оккупантов. > Странные такие «оккупанты»: ценой своих жизней развивавшие страну и народ — а не вывозившие все ценности для содержания своих семей в сытом зарубежье…
Всё большевистское руководство прибыло из-за границы включая Ульянова (Ленина). Никаких «странностей».
Михаил Назаров: За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918−1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек — 10% своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, «гордость революции», — большевики были вынуждены пойти на нэп — «новую экономическую политику»: первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета «Нью Йорк Таймс» сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом «Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России — «величайшего военного трофея, который когда-либо знал мир» [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) — поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, — так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из-за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность «незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, «директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. — М. Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США» [10], — сообщил он.
По советским данным, в 1918 г. интернационалисты составляли 19% Красной армии, в 1920 г. после всеобщей мобилизации населения — 7,6%. М. Бернштам отмечает, что столь высокий процент иностранцев уникален в истории гражданских войн. «Для войны, в которой основные операции — не стратегические фронтовые, а подавление повстанчества и сопротивления коренного населения, роль 8−19 процентного ударного костяка, именно на подавлениях сосредоточенного, является ключевой ролью в победе режима над населением».
Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенстве состояній, общности владеній, и о правахъ каждаго на чужое имущество."[6]
02:28 19.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Речь всё о том же, что предыдущие поколения сделали огромнейший вклад, а «большевики» всё отрицают.
Кто и где построил в царской России комбинаты органической химии? Какие именно «предыдущие поколения» сделали это вклад для большевиков? Блин — да царская Россия даже банальный керосин у Нобелей вынуждена была покупать!
02:32 19.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты сначала напомни, кто таблицу химических элементов создал? Подсказываю — Менделееев.
И что из этого следует? СВЕСТИ имеющиеся элементы в таблицу — работа сродни бухгалтерской. Ты возьмёшься утверждать, что «раз цифры в бухгалтерском деле России использовались арабские — значит, это именно арабы создали в России все без исключения промышленные и торговые предприятия!»?
02:35 19.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Российская Империя и являлась источником ресурсов. Что, не понял до сих пор?
Это ты, судя по всему, так и не понял вопроса: если РИ была «источником ресурсов» — то почему она САМА СВОИМИ РЕСУРСАМИ НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ? Почему Империя тупо распродавала эти «свои ресурсы» — а не использовала для СОБСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ?
02:37 19.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Всё большевистское руководство прибыло из-за границы включая Ульянова (Ленина).
Хи-хи… ТРАДИЦИЯ, однако! Ведь ВСЕ монархи (высшее руководство Империи) России — тоже были ИЗ ГЕРМАНИИ родом!
02:40 19.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И наводящий вопрос — Российская Империя обязана всем СССР или СССР обязан Российской Империи?
Возражение вызывает лишь слово «всем». Очень даже не «всем» СССР обязан Российской Империи…
22:15 22.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь всё о том же, что предыдущие поколения сделали огромнейший вклад, а «большевики» всё отрицают.
>Кто и где построил в царской России комбинаты органической химии? > Какие именно «предыдущие поколения» сделали это вклад для большевиков? > Блин — да царская Россия даже банальный керосин у Нобелей вынуждена была покупать!
Как-то до тебя туго доходит. Одну шестую часть суши с её природными ресурсами осваивали не «большевики», а кто? Не было бы ресурсов не было бы ни одного большевика на территории России. Скучно уже повторять.
Три первых тракторных гиганта СССР проектировали американцы. Пока трактора СССР «наращивали мускулы», а советские конструкторы осваивали новое для себя направление, правительство решило наладить выпуск по лицензии зарубежной техники. В 1923 году на Харьковском заводе пустили в серию гусеничный «Коммунар», являвшийся наследником немецкой модели «Ганомаг Z-50».
В 1924 году ленинградский завод «Красный путиловец» (будущий Кировский) освоил производство дешевого и конструктивно простого «американца» фирмы «Фордзон».
03:17 23.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не было бы ресурсов не было бы ни одного большевика на территории России. Скучно уже повторять.
Какие-нибудь ресурсы — есть ВСЕГДА. Но НЕ ВСЕГДА эти ресурсы используются — потому что правительство территории может даже НЕ ЗНАТЬ о наличии этих ресурсов. Грубо говоря: тюменская нефть и газ были на территории Российской Империи — но царское правительство почему-то покупало керосин у Ротшильдов и Нобилей…
> В 1924 году ленинградский завод «Красный путиловец» (будущий Кировский) освоил производство дешевого и конструктивно простого «американца» фирмы «Фордзон».
Освоил. Честь и хвала людям, за ОДНО ПОКОЛЕНИЕ выучившимся грамоте — и за ОДНО ПОКОЛЕНИЕ создавшим индустрию!
17:20 25.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты сначала напомни, кто таблицу химических элементов создал? Подсказываю — Менделееев.
>И что из этого следует? > СВЕСТИ имеющиеся элементы в таблицу — работа сродни бухгалтерской. > Ты возьмёшься утверждать, что «раз цифры в бухгалтерском деле России использовались арабские — значит, это именно арабы создали в России все без исключения промышленные и торговые предприятия!»?
Из этого следует, что эту работу «большевики» проделали? Бухгалтерской? Тогда почему не все бухгалтеры в менделеевы выбились? Цифры арабские, а пользовались ими бухгалтеры. Таблицу создал Менделеев, а пользовались ею «большевики», как и многим другим из наследия Российской Империи.
ЮРУНДА!