Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.
12:43 05.02.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
>> Донбасс. До 1917 года — часть Российской Империи. Как и Крым.
>> Кто всё это сдал в «государство», которого не было в Империи?
> > в 1015 г. Смоленск, Ростов, Новгород были в составе Киевской Руси… сами завоевали. И РФ все еще империя? Империя чего? Крыма, Донбаса?
Ай, молодца. Хоть один признал существование Киевской Руси. А как насчёт Украины? Она тогда где была?
Конечно РФ не Империя — это федерация. Но республики и автономные области наплодили после 1917 года в результате двух вооружённых переворотов. О какой законности после 1917-го можно говорить?
12:59 05.02.2018
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К 1916 году в состав Российского военно-морского флота входило 55 подводных лодок.
> > 23 подводные лодки были приобретены за границей. 16 подводных лодок было построено на русских заводах по проектам фирм Голланда и Лэка
Спасибо. Речь не о том, где взяли, а о том, что всё-таки кое-что имелось. И «большевики» так же не гнушались пользоваться услугами и разработками иностранцев. Это сводит на нет миф о самородках пришедших неизвестно откуда и построивших всё на пустом месте. И в случае Империи, и в случае СССР это (иностранные разработки и услуги) диктовалось, видимо, необходимостью ускоренного производства.
Кстати, по подлодкам — пишут, что детали часто были низкого качества, так что приходилось их производить уже самим — на заводе.
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Донбасс. До 1917 года — часть Российской Империи. Как и Крым.
>>> Кто всё это сдал в «государство», которого не было в Империи?
>> >> в 1015 г. Смоленск, Ростов, Новгород были в составе Киевской Руси… сами завоевали. И РФ все еще империя? Империя чего? Крыма, Донбаса?
> > Ай, молодца. > Хоть один признал существование Киевской Руси. > А как насчёт Украины? Она тогда где была?
> > Конечно РФ не Империя — это федерация. Но республики и автономные области наплодили после 1917 года в результате двух вооружённых переворотов. > О какой законности после 1917-го можно говорить?
Киевская Русь закончилась с воцарения Рюриков. Но территориально Украина является прямым потомком Киевской Руси. В составе СССР после революции 1917 деление было формальным по областям. Но в 1991 г. после развала СССР границы государств были подтверждены «беловежскими» соглашениями. Более того военная доктрина каждого государства была четко обозначена. Украина отказалась от ядерного потенциала в обмен на гарантии РФ по безопасности. В результате предательства РФ (предсказуемого) и посягательства на территориальную целостность Украины не объявляя войны аккупировала часть ее. Законность любых действий сегодня не определить. Война продлится неопределенное время. Ее последствия затронут всех.
15:44 05.02.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты хотя — историю почитай не позорься. > Тема тебя и опровергает.
Тема — размазывание соплей, а тебе даже не историю — тебе словарь читать надо. Ибо не знаешь даже, что означает само слово «индустриализация».
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Многие из нынешних либералов коммунистами были.
А до того — школьниками. Школы надо запретить?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> ВСЕ «РЕВОЛЮЦИИ» ЗАКАНЧИВАЮТСЯ КАПИТАЛИЗАЦИЕЙ.
Чё орёшь? Думаешь, если орать — враньё будет убедительнее? Так нет…
16:10 05.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было бы Империи, не было бы и СССР.
>А не было б Ростовского княжества — не было б Империи, второй раз…
Не было бы ростовского княжества — идём по кругу — не было бы СССР.
16:12 05.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты хотя — историю почитай не позорься. >> Тема тебя и опровергает.
>Тема — размазывание соплей, а тебе даже не историю — тебе словарь читать надо. Ибо не знаешь даже, что означает само слово «индустриализация».
А ты-то хоть знаешь? Расскажи.
16:15 05.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Докажи обратное.
>Обратное чему? Ты ж не сказал ничего.
А тема? Всё сказано — только уясняй. Но ты не желаешь.
16:17 05.02.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не было бы ростовского княжества — идём по кругу — не было бы СССР.
Именно. А ещё — не выйди гейдельбергские люди из Африки — не было бы СССР. Феерично, не правда ли?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А ты-то хоть знаешь? > Расскажи.
А шо, таки читать разучился? Даже Википедия в курсе, что
Индустриализация (от лат. Industria[2]) — процесс ускоренного социально-экономического перехода от традиционного этапа развития к индустриальному, с преобладанием промышленного производства в экономике. … Индустриализация — создание крупной, технически развитой промышленности, значительное увеличение доли промышленности в экономике.
И так далее. Не будем увлекаться цитированием. Прикинь — преобладанием промышленного производства. Что ты можешь сказать за преобладание промышленности при царе?
> Как-то уж цифра за 1916 год кажется не правильная (но суть это не меняет…)
> Шла война. > Третий промишленный центр империи — Ригу, эвакуировали в 1915 году… > Значит в 1916 году для достижения такого обема пройзводства остальные должны были вкалывать в 3 смены — то есть круглосуточно
промышленность располагалась не только в промышленных центрах. ради интереса, ткните в любой городишко на карте с дореволюционной историей. окажется, что там уже что-нибудь было (фабрика мануфактура заводик) до революции. это раз.
во-вторых, промышленное производство, очевидно, увеличилось за счёт создания новых рабочих мест. по облигациям государственного займа в период войны было привлечено порядка 25 миллиардов рублей.
если не считать расходы на основные фонды, то, при грубых расчётах, этого хватило бы на создание порядка 5 миллионов рабочих мест в течение трёх лет.
01:44 07.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> промышленность располагалась не только в промышленных центрах.
Так западные районы все эвакуировали.
Поголовно людей угоняли…
У нас историки за точку отсчета выбирают 1913 или 1914 год как на втором графике.
15:22 08.02.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ткните в любой городишко на карте с дореволюционной историей. окажется, что там уже что-нибудь было (фабрика мануфактура заводик) до революции.
Сорри за вопросик: а производство кружев в Вологде (глиняных игрушек в Дымково, роспись в Хохломе) — Пролетарий тоже считает «индустрией»? Я не издеваюсь и ни на что не намекаю — я просто пытаюсь понять, с какого именно уровня Пролетарий считает «а вот это — уже индустрия»…
19:27 08.02.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> У нас историки за точку отсчета выбирают 1913 или 1914 год как на втором графике.
так пускай, я не против. но рост промышленности в ходе войны тоже очень интересен.
кстати, судя по изменению численности городского населения и сравнения с Финляндией, пунктирная линия на первом рисунке, очевидно, ближе к истине.
экспоненциальный вид графика намекает на то, что рост был неизбежным, а завал на графике на то, что от большевиков вреда было больше, чем толку.
