Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как фальшивки становятся «правдой» истории

  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
17:48 26.08.2019
Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что большой разницы между СССР и Израилем, я не нашёл, как говорили израильтяне в те годы, между СССР и Израиле была разница лишь в том, что в одной стране у власти были большевики, а в другой меньшевики
quoted1
Про что и говорил Сталин: «Среди большевиков много русских, но мало евреев. Среди меньшевиков и эсеров мало русских и в основном евреи». Потому мы и прошли от сохи до развитого промышленного производства, я/оружия и первых комических разработок при Сталине. И я благодарен истории, что мы имели такого человека. А Хрущевская и Брежневская лояльность вышли нам боком после 1986 года.

Мои ближайшие родственники работали в правительстве ТАССР и Шаймиева я знал ещё тогда, когда он не был президентом. И хотя родился и вырос на Урале, мог сделать неплохую карьеру в Татарии. Но я ни разу от них не слыхал о русском национализме и ущемлении национального достоинства волжских татар.

Мои родословная идёт с 1703 года. Мои предки закладывали Санкт Петербург, бились при Полтаве, отражали нашествие Наполеона, участвовали в русско — турецкой и в Великой Отечественной. И лежат мои предки в братских могилах от Москвы и до Парижа.

Вот почему мы, живущие с 926 года с русичами бок о бок, в 80е как-то не оказались практически на всех руководящих уровнях, начиная от НИИ и заканчивая министерствами и партийными органами. Русские то понятно и вопросов нет, но вы то откуда в таком количестве там были?

Спасибо, напомнил: «Не сердись, дорогой мой товарищ, но моя бабушка часто произносила на идиш, абсолютно не понятные мне слова. Как перевёл мне мой папа, это была весьма известная истина: «Нахальство второе богатство».
Примерно то же говорила и моя бабушка в конце 70х, что «ЭТИ до добра страну не доведут, куда русские смотрят?». Я тогда не понимал, понял, когда моя сестра пыталась поступить в аспирантуру и окончательно убедился в 90е.

Я уже определил основную проблему русского народа: «Евреи учатся на чужих ошибках, а русские не учатся даже на своих. Чем Вы и Вам подобные успешно пользуются».
Но ещё раз хочу напомнить тебе, что не все в России живут по нагорной проповеди и русский холокост 90х, под который попали остальные нацменьшинства СССР, никто не забыл.

PS: Я на тебя не жаловался — не в моих это правилах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:12 27.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> На сегодняшний день существует единственная цифра реальных потерь советского народа, признанная Государственной Думой в 2017 году.
quoted1
Прикол, Пашутка топит за Госдуму!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:53 27.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сегодняшний день существует единственная цифра реальных потерь советского народа, признанная Государственной Думой в 2017 году.
quoted2
>Прикол, Пашутка топит за Госдуму!
quoted1
Пашутка всегда топит за врагов России.
Его в качестве индикатора можно использовать.
Если он за кого-то или за что-то начал топить — значит, эта сущность однозначно вредит России…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
19:32 27.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже определил основную проблему русского народа: «Евреи учатся на чужих ошибках, а русские не учатся даже на своих. Чем Вы и Вам подобные успешно пользуются».
quoted1

Не думай, друг мой, что ты мыслишь и чувствуешь как-то по иному, чем всё остальное человечество.

Явление это называется ксенофобия, а если по русски, то неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как неприятного.

Какие бы меры не были приняты, ксенофобию окончательно не уничтожить.
Она находится в природе человека.

Самое смешное, что даже в Израиле я столкнулся с этим.

Прошло не менее пяти лет, пока я, уже прошедший свою первую войну, офицер, перестал ощущать к себе некое недоверие, пока не стал говорить на иврите без русского акцента.

Антисемитизм — это форма ксенофобии, исторически наиболее распространенная в силу того, что евреи чужими были чаще, чем остальные.
Ещё раз подчёркиваю, что любой человек, так или иначе, оказывается жертвой ксенофобии.
Переехав в другой город, переехав на другую улицу, переехав в другой дом, он вызывает некоторые опасения, фобии.

Надо ли принимать к антисемитизму какие-то особые меры?
Мне кажется, что это вопрос праздный.
Потому, что любая ксенофобия так или иначе опасна совершенно одинаково, в том числе являясь базой для любой другой другой ксенофобии, например на твоём примере, к мусульманам.

Сейчас принято много рассказывать о том, что антисемитизм в России сильно сдал свои позиции, уступив, скажем, исламофобии, кавказофобии, американофобии и так далее.

Я не могу сказать, что это очень радостная новость.
Если бы ксенофобии свои позиции общие сдала, как это бывает в процветающих обществах, совершенно необязательно необратимо, тогда бы и евреям можно было бы не беспокоиться.

Но в данном случае, в России, мне кажется, это следствие просто того, что евреев не любят меньше, чем не любят других в силу того, что евреев уже и распознать немножко сложнее, и они более свои, чем люди, отличающиеся не только внешним видом, но и языком.
Точно так же, как это происходит допустим, в США или Великобритании.
: К ним привыкли. потому что «чужие» в российском постсоветском контексте к евреям уже не подходит.

: К евреям всегда во все времена, как бы они не казались «своими», подходит мотивация, которая присуща любой ксенофобии, — мотивация отторжения, изгнания и неприятия чужих.

Но всё же, по большому счету, эта мотивация имеет эволюционные истоки.

Что такое ксенофобия? Ксенофобия — это реакция на чужих, направленная на уничтожение любого разнообразия.
Охрану своей территории, охрана своего этноса.

И это было всегда.

Мотивация чужого преследует евреев через все культуры.
И евреи, где бы они ни оказывались, выступают в роли явления, которое я называю «вечно чужие».

Но самое любопытное в другом.
В современной России, евреи не просто смущают, они возмущают.
И великая тайна заключается в следующем, что во все времена по каким-то причинам (и мы сегодня вряд ли найдем ключ к решению этой загадки) именно евреи становятся мишенью локализированной ксенофобии.

Ещё участь в университете, я попытался пользоваться понятием «символического антисемитизма».
.
О чем идет речь?
У Зигмунда Фрейда, как замечательного аналитика, есть различие прямого сна, когда в них ты достигаешь того, чего хотел, как детские сны, и символические, когда все это приходит в завуалированной форме.

Так вот сегодня, когда говорят кавказофобия, особенно либералофобия, в отличие от того, когда говорят демократ, либерал, с помощью методов психосоматического анализа было доказано, что пространства неприязни семантически накладываются друг на друга.
И существует совершенно одинаковая неприязнь, ненависть на либерала, демократа и еврея, они становятся единым целым

Получается, что когда мы диагностируем эти вещи, мы диагностируем в целом этот мотив чужого и феноменологию «вечно чужих», относящийся к евреям.

Я доступно излагаю?

Сегодня бытовой антисемитизм очень активно ушел в социальные сети.
Я бы это назвал нынешней коммуналкой.
Как коммуналка в советское время была главным местом такого погромного антисемитизма в бытовых условиях, так сегодня такой сточной канавой стал Интернет, пожалуй, даже усугублено, поскольку все-таки люди не всегда в глаза готовы говорить то, что они готовы говорить, спрятавшись за аватаром.

Этот антисемитизм, эта фобия, эта агрессивность, которая свойственна жителям социальных сетей, конечно, не может не привлечь к себе пристальное внимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:41 28.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антисемитизм — это форма ксенофобии, исторически наиболее распространенная в силу того, что евреи чужими были чаще, чем остальные.
quoted1
Прошу прощения — но есть важный вопрос: как называется явление, когда одни евреи — ненавидят (вплоть до полного физического истребления) других евреев?
"Автофобия" - не подходит, "антисемитизм" - тоже "мимо кассы"... но как-то же должно называться ДАВНЫМ-ДАВНО СУЩЕСТВУЮЩЕЕ явление?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
09:12 28.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прошу прощения — но есть важный вопрос: как называется явление, когда одни евреи — ненавидят (вплоть до полного физического истребления) других евреев?
quoted1

Это явление называется гражданская война, много страниц ТАНАХа (по вашему Ветхого Завета) посвящены войнам такого рода.

Войны велись на всем протяжении истории.
Люди убивали людей во имя политики, религии, расы и ресурсов.
Фактически, это наше самое старое и самое кровавое развлечение.
Войны между странами сформировали нашу коллективную историю, без них географические границы не были бы таковыми, какими являются, правители не были бы у власти, а население некоторых стран заметно отличалось бы.

Войны происходят все из-за глобальных конфликтов между противостоящими странами.
К сожалению, то же самое может быть сказано относительно тех конфликтов, когда соотечественники воюют с соотечественниками, сосед против соседа и даже брат против брата.

Гражданские войны так же стары, и имеют те же самые причины. В этом списке собраны лишь несколько из самых зверских и масштабных гражданских войн в современной истории, сформировавшие историю своих стран.

Вторая Суданская война (1983−2005)

Один из самых трагических эпизодов в истории человечества, самый масштабный конфликт в постколониальной Африке — Вторая Суданская война принесла столько горя и страданий, что их трудно описать.
Её осуждают за чрезвычайное насилие, устраиваемое во имя религии и нефти, а так же за миллионы погибших и раненых.

Испанская гражданская война (1936−1939)

Испанская гражданская война была очень зверским конфликтом идеологических разногласий между республиканцами-демократами в правительстве Испании, и Националистическим движением во главе с генералом Франсиско Франко.
Война была известна многими злодеяниями, особенно со стороны диктатора Франко. Чистки всех территорий, убийства симпатизирующих республиканцам гражданских лиц — лишь небольшой список всех ужасов.

Гражданская война разожгла такую ненависть между двумя сторонами, что республиканцы характеризовали конфликт, как борьбу между «тиранией и демократией», в то время как Националисты представляли войну в качестве эпического сражения между «коммунистическими и анархистскими красными ордами» и «христианской цивилизацией».

Китайская Гражданская война (1927−1950)

До 1946 китайская гражданская война была замысловатым рядом сражений и перестрелок, где не было явно выраженных сторон. Конфликт разгорелся между силами правительства Китайской Республики во главе с Чан Кайши и революционерами, которые придерживались коммунистической партии Китая, с Мао Цзэдуном во главе. Вдохновленный российской Революцией десятилетием ранее, разделяющий марксистско-ленинские идеалы Мао увидел необходимость революции в Китае.
Коммунисты решили побороть злоупотребления со стороны правительства Чан Кайши.
Со своей стороны, Чан Кайши был поддержан вооруженными силами и решил бороться с революционерами.

Чтобы достигнуть поставленных целей, еще на ранних стадиях войны была задействована тайная полиция, устраивающая массовые репрессии среди коммунистов. Мао, с другой стороны полагал, что сплочение самых бедных людей в сельских районах Китая поможет выиграть войну.

После почти десятилетия борьбы за контроль над Китаем, гражданская война трансформировалась во Вторую китайско-японскую войну, когда японцы вторглись в страну в 1937.
В конечном счете этот конфликт стал частью театра Второй мировой войны.
После поражения Японии, к 1950 Мао Цзэдун смог укрепить свою власть на всей территории страны.

Американская Гражданская война (1861−1865)

Несомненно, самая известная гражданская война в западном полушарии — американская гражданская война является самым важным моментом в истории США.
В то время, как Революция объявила американскую независимость и создала страну, американская гражданская война определила идентичность страны.

Со дня первого выстрела в апреле 1861, до последнего выстрела в июне 1865, страна подверглась реконструкции, было основано движение за гражданские права, и выбран курс развития.

Гражданская война в России (1917−1922)

Самая масштабная гражданская война из когда-либо происходящих, которая изменила мир навсегда.
Российская гражданская война яростно ввела миру новую форму правления.
Со смертью Царя и падением монархии в России, к насилию во время российской революции и последующей гражданской войны — это была серия конфликтов, навсегда изменившая страну.

Так что не надо считать евреев инопланетянами.
МЫ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ ВСЕХ ДРУГИХ НАРОДОВ, просто история моего крошечного народа по своему уникальна, что и вызывает к нам столь пристальное внимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
09:54 28.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это явление называется гражданская война
quoted1
«Гражданская война» — это когда воюют между собой граждане одного государства, не так ли?
А если одни евреи ненавидят других евреев так же, как антисемиты — вне зависимости от гражданства?
Пример: евреи из германского Вермахта (каждая еврейская семья III Рейха имела своего представителя в Вермахте) ненавидели и уничтожали советских евреев… «гражданской войной» такое явление называть — нелогично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
11:31 28.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример: евреи из германского Вермахта (каждая еврейская семья III Рейха имела своего представителя в Вермахте) ненавидели и уничтожали советских евреев…
quoted1
Это не совсем так.
Вернее совсем не так!!!


Книга Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера» знакома русскоязычному читателю в основном в пересказе Шимона Бримана.
Статья Ш. Бримана «Трагедия ассимиляции» под различными названиями и порою в несколько изменённом виде широко разошлась по русскоязычной Сети и бумажным СМИ, найдя особенно сочувственный приём в антисемитской среде.

Рискну предположить, что среди новых, появившихся в последние годы, антисемитских материалов, статья Шимона Бримана по частоте воспроизведения и цитирования смело может претендовать на место в призовой тройке.

Претендовал ли сам Бриман на роль восходящей звезды антисемитской публицистики или нет — этого мы не знаем.
Но, то, что он ею фактически стал — это факт.

Успех в данном случае был, однако не случаен.
Изложение выводов и суждений Б.М.Ригга сделано с целым рядом тенденциозных искажений, а заявления типа «…десятки тысяч „мишлинге“ преспокойно жили при нацистах» граничат уже с прямой ложью.
Б.М.Ригг ничего подобного не утверждал.
Снабдив свою статью портретом рядового Антона Майера, человека не слишком «арийской» внешности, Ш. Бриман забыл упомянуть, что А. Майеру за дезертирство отрубили голову (B.M.Rigg, S. 191−192), хотя такая информация, безусловно, способствовала бы более взвешенному восприятию материала.

Первым расовым законом, принятым нацистами, можно считать «Закон о восстановлении профессионального чиновничества» от 7 апреля 1933 г., который предписывал увольнение «неарийских» чиновников, делая, впрочем, исключение для тех, кто служил в качестве чиновника ещё до Первой мировой войны, или был ветераном этой войны, или имел прямых родственников (отца или сына), погибших на фронте в 1914—1918 гг.
Участие в боях с революционерами в самой Германии или с польскими или иными повстанцами на границах в годы после окончания войны приравнивалось к фронту.
Эти исключения были сделаны по настояния райхспрезидента фон Гинденбурга.

Опубликованные 11 апреля 1933 г. разъяснения к этому закону дали и определение понятия «неариец».
«Неарийцем» считался каждый, кто имел хотя бы одного прародителя еврея.
В разъяснениях министерства внутренних дел от 1 сентября 1933 г. указывалось, что решающим при определении «неарийца» является не религия, а раса и кровь. (Это можно рассматривать как заключительный аккорд при переходе от религиозного антисемитизма к расовому.)

Первоначально закон от 7 апреля 1933 г. не распространялся на армию, которая в этот период была ещё профессиональной и подлежала ограничениям Версальского договора.
Тем не менее, уже 27 мая 1933 г. последовал приказ военного министра фон Бломберга об увольнении «неарийских» чиновников райхсвера и даже рабочих военных предприятий.

28 февраля 1934 г. фон Бломберг распространил закон от 7 апреля 1933 г. и на военнослужащих райхсвера — офицеров, унтер-офицеров и рядовых, с теми же исключениями, которые предусматривались и для гражданских чиновников.
Поскольку большая часть офицеров была фронтовиками, то последствия названного приказа фон Бломберга оказались довольно ограниченными: уволено из райхсвера было, по оценкам, до конца мая 1934 г. от 70 до 100 человек (B.M.Rigg, S.119).
Число уволенных на основании этого приказа после 31 мая 1934 г. неизвестно.
(По данным военного министерства за июнь 1934 г. всего было уволено из армии и флота соответственно: офицеров 7 и 3, кандидатов в офицеры 8 и 4, унтер-офицеров 13 и 3, рядовых 28 и 4. Всего 70 человек. — Manfred Messerschmidt. Juden im preissisch-deutschen Heer. In: Deutsche juedische Soldaten:1914−1945. Herford-Bonn, 1987. S. 128)
Однако 16 марта 1935 г. в Германии была восстановлена всеобщая воинская повинность и тем самым приказ об увольнении «неарийцев» из вермахта (так теперь стали называться вооружённые силы Германии) потерял силу.
Евреи призывного возраста были взяты на военный учёт, но на службу не призывались (4 марта 1940 г. верховное командование вермахта — OKW — специальным приказом подтвердило: «Евреи, как и в мирное время, к службе в вермахте не допускаются»).
«Мишлинги» первой и второй степени призыву подлежали, но им не разрешалось служить в качестве командиров. Следовательно, всякое повышение в звании выше одного из ефрейторских званий (ефрейтор, обер-ефрейтор, штаб-ефрейтор) заведомо исключалось.

15 сентября 1935 г. вступили в силу Нюрнбергские расовые законы, запрещавшие, в частности, смешанные немецко-еврейские браки.
Однако в самом тексте законов не содержалось дефиниции еврея.
В месяцы, последовавшие за публикацией расовых законов, необходимые определения были — после достаточно оживлённой дискуссии — выработаны.
Наиболее спорным вопросом было — приравнивать ли «полу-евреев» к полным евреям.

В конечном итоге распоряжением министерства внутренних дел от 14 ноября 1935 г. были введены понятия «полного еврея» и «мишлингов» первой и второй степени, вследствие чего неопределённый термин «неариец» постепенно вышел из употребления.
Важно отметить, что в то время как «полу-евреям» разрешалось вступать в брак только с «полу-евреями» же или полными евреями, «четверть-евреям» дозволялось вступление в брак лишь с «арийцами». Таким образом, очевидно, что нацистами в этот период был взят курс на растворение «четверть-евреев» в немецкой среде, в то время как «полу-евреи» вместе с собственно евреями выделялись в замкнутую, изолированную группу.
Одновременно лицам смешанного происхождения было предоставлено право, при наличии особенных обстоятельств, ходатайствовать о получении «исключительных разрешений», которые освобождали бы их от ограничений, накладывавшихся Нюрнбергскими законами и приравнивали бы к «арийцам». (B.M.Rigg, S. 132−136)

Уже 27 ноября 1935 г. военный министр фон Бломберг предложил всем офицерам и чиновникам вермахта представить доказательства своего «арийского» происхождения.
Исключения для фронтовиков, делавшиеся законом от 7 апреля 1933 г., потеряли свою силу.

Большинство из тех, кто оставался на службе в вермахте под защитою упомянутых оговорок, были уволены со службы к 31 декабря 1935 г. (B.M.Rigg, S.137).
Выявление и удаление из рядов вермахта «расово неполноценных» офицеров на этом, конечно, не закончилось. Это была не разовая кампания, а постоянная политика.

В мае 1935 г. абзац 2 § 15 закона о военной службе был утверждён в следующей редакции: «Еврейские мишлинги не могут занимать командных должностей в вермахте».
Под командными должностями подразумевались не только офицерские, но и унтер-офицерские должности (B.M.Rigg, S.139).

Принципиальная линия сводилась к тому, что лица смешанного происхождения (обеих степеней) должны нести военную службу, но не могут стать командирами любого ранга без личного согласия Гитлера.
В этот период происхождение жены офицера в заключённых ранее браках официально ещё не играло существенной роли, но вновь заключаемые браки должны были заключаться только с женщинами «арийского» происхождения (впервые это было предписано ещё 21 мая 1935 г. и подтверждено 1 марта 1936 г.).

На практике, однако, уже в середине 1930-х гг. известны случаи оказания давления на офицеров с целью принуждения к разводу с «неарийскими» супругами.

11 октября 1936 г. военное министерство издало запрет на поступление евреев и лиц смешанного происхождения на службу в качестве добровольцев.
19 октября 1936 г. командующий сухопутными силами издаёт приказ, согласно которому «полу-евреи» могли быть повышены лишь до «старшего стрелка» (практически тот же рядовой), а «четверть-евреи» в порядке исключения и до более высокого звания.
В 1938 г., после аншлюса Австрии, командованием вермахта (персонально Кейтелем) было предписано увольнение всех евреев из бывшей австрийской армии, включённой теперь в состав вермахта.
До конца 1938 г. согласно этому приказу было уволено со службы как минимум 238 человек, в основном офицеров.
Ещё несколько десятков было отправлено на пенсию.
20 января 1939 г. Гитлер приказал уволить всех офицеров, состоявших в браке с еврейскими женщинами.
20 января 1940 г. верховное командование вермахта отдало приказ, согласно которому унтер-офицеры и рядовые, женатые на еврейках либо женщинах смешанного происхождения, могли в военное время проходить службу в вермахте, но не должны были быть повышены в звание выше фельдфебеля.

Как решающий этап в расовой политике внутри вермахта следует рассматривать секретный приказ верховного командования вермахта от 8 апреля 1940 г. (доведённый до уровня ротных командиров), которым предписывалось увольнение «полу-евреев» и немцев, женатых на еврейках и «полу-еврейках», из рядов вермахта (они зачислялись в резерв, однако с пометкою «использованию не подлежит» в военном билете).

«Четверть-евреи» и немцы, женатые на «четверть-еврейках», продолжали службу, но могли быть произведены в унтер-офицеры и офицеры только с согласия Гитлера. Получение же согласия обуславливалось фронтовыми заслугами ходатайствующего, и чем дальше, тем более выдающиеся заслуги требовались для этого.

Ранее уволенные из вооружённых сил унтер-офицеры, офицеры и военные чиновники, которые либо сами были «четверть-евреями», либо состояли в браке с «четверть-еврейками», могли быть в случае необходимости восстановлены на службе в прежнем качестве, но только по личному решению Гитлера в каждом отдельном случае.

Этим же приказом было предусмотрено, что увольняемые таким образом военнослужащие имеют право подавать ходатайства об «исключительных разрешениях» на имя Гитлера, и до решения Гитлера (рассмотрение ходатайств длилось порою годами) и далее оставаться при своих частях.

20 апреля 1940 г. командование сухопутных войск повторило приказ верховного командования вермахта от 8 апреля.
Однако увольнения, обусловленные этими приказами, были проведены только по завершении кампании во Франции в конце июня 1940 г. и не смогли охватить всего подлежавшего увольнению контингента.
Некоторая его часть была выявлена и удалена из вермахта лишь в 1941—1942 гг.

Приказ об увольнении «мишлингов» первой степени был не раз повторён и до конца войны — несмотря на тяжёлое военное положение — не был отменён.
Более того, в ходе войны жёсткость позиции нацистского руководства в отношении «мишлингов» только возрастала, в особенности после покушения на Гитлера 20 июля 1944 г.

Процедура предварительного рассмотрения ходатайств постепенно переместилась в партийную канцелярию и как основной критерий всё больше значили заслуги перед НСДАП, а не на фронте.
«Исключительные разрешения» выдавались всё скупее, часть их, выданных ранее, была отозвана.
Уже в июле 1940 г. Верховное командование вермахта решило, что даже награждение Железным крестом само по себе ещё не является достаточным основанием для предоставления лицу смешанного происхождения «исключительного разрешения».

В сентябре 1942 г. «полу-евреям» было вообще запрещено подавать ходатайства о разрешении служить в вермахте.

«Ариизировались» зачастую лишь искалеченные или вовсе погибшие «мишлинги», причём особо подчёркивалось, что ариизация носит индивидуальный характер и не распространяется на детей (B.M.Rigg, S. 289).
Излишне говорить, что при таких условиях посмертная «ариизация» вообще не имела никакого смысла.

В конце 1944 — начале 1945 гг. из вермахта были уволены десятки офицеров и генералов, ранее получивших «исключительные разрешения» или «ариизированных». (B.M.Rigg, S.141−193, 197−209)

Вот тебе и ВСЯ ПРАВДА, друг мой и точно по теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
20:58 28.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот почему мы, живущие с 926 года с русичами бок о бок, в 80е как-то не оказались практически на всех руководящих уровнях, начиная от НИИ и заканчивая министерствами и партийными органами. Русские то понятно и вопросов нет, но вы то откуда в таком количестве там были?
quoted1

Я никогда не подсчитывал количество татар «на руководящих уровнях» — меня это мало интересовало.
Но что меня действительно всегда интересовало, как случилось, что не занимая никаких руководящих должностей, они столького добились в советской науке и культуре?.

Ты, дружище, думаешь — жалкие пейсатые дохляки с сутулыми спинками на тонких ножках — это евреи?
Это слезы луковые, рахиты дрожащих гетто, а не евреи.

А все жалкие подпрыгивания и пение на идише (то есть пиджин-немецком) под пилящую скрипочку — это еврейская культура народа ашкенази?
Это — самодеятельность изгоев, саморазвлечение второсортных. Еврейская культура — это хранить дух и завет Б-га, Единого, Всевышнего и Сурового.

Крут и нетерпим еврейский Б-г, и не прощает Он слабости и отступления детям своим избранным.
СДЕЛАЙ ИЛИ СДОХНИ.
. Вот вся суть еврейской культуры вкладывается в тот же девиз от начала.
Кто был в Израиле — видел выжженную солнцем пустыню: родину народа.
Вот за нее полторы тысячи лет евреи дрались со всеми, кто был там и кто приходил — пока нас не вышибли оттуда римляне, первые бойцы мира.

Это вам не рейд легкой монгольской конницы.
За покорение Иудеи и взятие Иерусалима Тит Флавий удостоился триумфа.
И шли десятилетия, и вспыхивали восстания, и отказалась сдаться осажденная Масада, и в последний штурм защитники крепости перебили мечами друг друга и себя, чтобы умереть свободными на последнем клочке своей свободной земли.

. Если на вашей свадьбе звучал марш Мендельсона — ну так вы женились под музыку еврея.
Если 9 Мая вы слушаете Этот День Победы порохом пропах!.. — ну так автор, Давид Тухманов, не ариец.
Весь этот еврейский джаз с Гленом Миллером, Бени Гудменом и Леонидом Утесовым мы похерим, и Темная ночь без Бернеса обойдется.
Но Катюшу! — которую пела страна, и немцы, и союзники, и весь мир! — #####вина Матвей Блантер придумал.

Была еще одна катюша.
Та самая, легендарная, гвардейский реактивный миномет, все дела.
Шварц, Слопимер, Гантмахер, Левин, Шор — вот такой конструкторский коллективчик делал!
В Рейхе таких не было.

Автора KB и ИС звали Жозеф Яковлевич Котин.
А истребители МиГ — наше истребительное все от МиГ-15 до МиГ-31 — угадайте с двух раз, Микоян и Гуревич — кто армянин, а кто еврей.
Про ракеты и атомные бомбы мы не будем.
Евреи написали полку книг, где скрупулезно перечисляют заслуги соплеменников.

Кто такой был Трепер?
Великий разведчик ВМВ.
Кто такой был Маневич? Этьен, Земля, до востребования? Великий разведчик ВМВ.
Кто такой был Арнольд Дейч?
Великий разведчик, Кембриджская пятерка — это его вербовка.

Я еще могу понять, что евреи — Нострадамус и Керк Дуглас.
Но каким образом венгерский еврей Дитмар Розенталь столько лет был в СССР главным специалистом по русскому правописанию?!

В мои времена еврейский ребенок узнавал, что он еврей.
Эго значит, что от дразнений и мордобоя справедливого спасения нет.
Он — не русский.
Справедливость существует не для него.
Он такой же, как все. Только — опущенный.

Выражаясь современным языком — языком тюрьмы и концлагеря.
Бить, дразнить, отбирать что-то, и только за то, что он — еврей, — входит в правила детского общежития.

И никакие родители, никакие деньги от этого спасти не могут, если даже они и есть.
Более того: быть евреем — стыдно.
В этом есть что-то нехорошее.
Чего не должно быть. Это лучше скрывать, умалчивать, не касаться этой темы.

А чтобы как-то компенсировать свое непоправимое несчастье — надо делать что-то сверх того, чего ожидают от всех.
Ну… помогать делать уроки.
Никогда не жалеть пол-пирожного и вообще ничего. Приветствуются лихие проделки: Еврей, а тоже что-то смелое может.

У еврея с раннего детства больше оснований для задумчивости. Больше препятствий.
И формируется мировоззрение: Если хочешь чего-то добиться — ты должен думать, как обойти запреты, как найти решение.
Ты должен работать упорно, сколько угодно, пока не добьешься. Ты должен делать больше других, чтобы тебе позволили — может быть! — стать вровень.

А жаловаться некому.
Так устроен мир.
И ты интересуешься, почему евреев процентно видно больше чем татар

Потому что они привыкли сносить тычки и унижения. Хл##### дерьмо полной ложкой и улыбаться на людях, а блевать только вдали от чужих глаз.
Вставать на раз больше, чем упал, и не жаловаться, что подножка была нечестной — честных приемов по отношению к себе они и не ждут.
Всё это было в мои времена, как там у вас сейчас мне не известно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:31 29.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не совсем так.
> Вернее совсем не так!!!
quoted1
А как?
Даже сам фюрер III Рейха мог бы похвастаться «еврейскими корнями» — если бы был смысл этим хвастаться…
Рудольф Гесс имел маму-еврейку — разве по еврейским нормам он уже не считается евреем?
Тот же Адольф Эйхман — не был евреем на службе у III Рейха? Евреи служили в Абвере и в гестапо, в Вермахте и в Люфтваффе, в Кригсмарине и в SS… евреи служили Рейху даже в концлагерях!




> Вот тебе и ВСЯ ПРАВДА, друг мой и точно по теме.
quoted1
Вот тебе ещё кусочек правды:
С 11 по 29 июля 2011 года в Женеве (Швейцарская Конфедерация) прошло 102 заседание Комитета ООН по правам человека, на котором для всех государств, подписавших Конвенцию по правам человека ООН (в том числе ФРГ, Франции, Австрии и Швейцарии), было принято следующее обязательное решение (замечание общего порядка):

"Законы, которые преследуют выражение мнения по отношению к историческим фактам, несовместимы с обязательствами, которые возлагает Конвенция на подписавшие ее государства относительно уважения свободы слова и свободы выражения мнения. Конвенция не разрешает никакого общего запрета на выражение ошибочного мнения или неправильной интерпретации событий прошлого" (Абзац 49, ССPR/C/GC/34).

Решение Комитета означает, что уже действующие законы незаконны, и что они были противозаконными уже при их принятии, так что все проведенные за прошедшее время по ним осуждения должны быть отменены, а осужденные должны получить компенсацию.

Таким образом, для стран, подписавших Конвенцию по правам человека, преследование за отрицание холокоста является недопустимым.

Официальный текст решения (замечания общего порядка) Комитета ООН по правам человека на русском языке находится на сайте Комитета ООН по правам человека.

5 июля 2012 года Совет ООН по правам человека принял историческую резолюцию о свободе распространения информации в Интернете, в которой содержится призыв ко всем государствам защищать права личности в интернете в той же степени, в какой эти права защищаются в повседневной жизни.

«Совет по правам человека, руководствуясь Уставом Организации Объединенных Наций, вновь подтверждая, прав человека и основных свобод, закрепленных во Всеобщей декларации прав человека и соответствующих международных договоров по правам человека, включая Международный пакт о гражданских и политических правах и Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах…

1. подтверждает, что те же права, что имеют люди, также должны быть защищены в Интернете, в частности, свободы слова, которое применимо независимо от государственных границ и любыми средствами по своему выбору, в соответствии со статьями 19 Всеобщей декларации прав человека и Международного пакта о гражданских и политических правах;

2. признает глобальный и открытый характер Интернета в качестве движущей силы в ускорение прогресса в направлении развития в его различных формах…

5. постановляет продолжить рассмотрение вопроса о поощрении, защите и осуществлению прав человека, включая право на свободу выражения мнения, в Интернете и в других технологиях, а также о том, как Интернет может стать важным инструментом для развития и осуществление прав человека, в соответствии со своей программой работы».

Итак:
Отрицание холокоста — вполне законно.

Таким образом, исследование холокоста и его обсуждение есть дело науки — а вовсе не судьи по уголовным делам!

Ты знал об этой правде, Pashutka?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:43 29.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крут и нетерпим еврейский Б-г, и не прощает Он слабости и отступления детям своим избранным.
> СДЕЛАЙ ИЛИ СДОХНИ.
quoted1
Фи!
Русские, к примеру, в подобных случаях говорят: «Сдохну — но СДЕЛАЮ»
То есть: в русской традиции (в отличие от слабаков-евреев) даже смерть — не является оправданием несделанного дела!
Развернуть начало сообщения


> Он — не русский.
> Справедливость существует не для него.
> Он такой же, как все. Только — опущенный.
quoted1
Читаем чуть выше:
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самое смешное, что даже в Израиле я столкнулся с этим.
> Прошло не менее пяти лет, пока я, уже прошедший свою первую войну, офицер, перестал ощущать к себе некое недоверие, пока не стал говорить на иврите без русского акцента.
quoted1

Что, Pashutka: евреям «быть немножечко таки ксенофобами» можно — а русским нельзя, да?
Знаменитая еврейская "немножечко ксенофобия" - та самая, которая у других наций именуется термином "нацизм"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
09:12 29.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак: Отрицание холокоста — вполне законно. Таким образом, исследование холокоста и его обсуждение есть дело науки — а вовсе не судьи по уголовным делам! Ты знал об этой правде, Pashutka?
quoted1

Конечно об отрицателях Катастрофы, мне много чего известно.
Например.

Что уголовное преследование отрицания Холокоста — система криминализации отрицания Холокоста в рамках более общих законов о запрете национал-социализма и неонацизма, существующая в ряде стран, в первую очередь в странах Европы, пострадавших от идеологии и практики национал-социалистических режимов периода Второй мировой войны.

Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, России, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и Израиле.

Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии.
В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии.

В США отрицание Холокоста ненаказуемо, поскольку свободное выражение своих взглядов защищено Первой поправкой к Конституции.

Так же я знаю, что в ноябре 2012 года на церемонии открытия Еврейского музея и центра толерантности, горячо тобой любимый президент России Владимир Путин сказал:

Мы должны чётко понимать, что любые попытки пересмотреть вклад нашей страны в великую победу, отрицать Холокост — позорную страницу мировой истории — это не просто цинично и беспринципная ложь, это забвение уроков истории, которое может привести к повторению трагедии.


А в 2014 году Владимир Путин назвал отрицание Холокоста преступной практикой.

Формулировка части 1 статьи 3541 УК РФ в части установления уголовной ответственности за
"отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором",
по мнению директора Информационно-аналитического центра «Сова» Александра Верховского, является типичной для подобного рода норм, которые криминализируют различные виды исторического ревизионизма и в первую очередь отрицание Холокоста, но, как правило, не называют Холокост прямо и могут применяться к более широкому спектру высказываний.

Так что, парень, прошу тебя чтить УК РФ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
09:39 29.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что, Pashutka: евреям «быть немножечко таки ксенофобами» можно — а русским нельзя, да? Знаменитая еврейская «немножечко ксенофобия» — та самая, которая у других наций именуется термином «нацизм»!
quoted1

Только не надо, друг мой, всё мешать в одну кашу.
Давай наконец научимся отличать писателя Гоголя от гогель — могеля!

Ксенофобия пришла к нам ещё с тех времён, когда люди ещё охотились на мамонтов и для этой цели стали объединяться в племена.
У современного человека, это чувство находится уже в подсознании и бороться с этим явлением бесполезно.

Нацизм, никакого отношения к ксенофобии не имеет.

Исторически национал-социализм, сокращаемый как «нацизм» — официальная идеология правящей партии Германии во времена Третьего рейха.
После окончания Второй мировой войны пропаганда нацизма считается во многих странах запрещенной, экстремистской, и запрещена законодательством ряда стран.

Тематика нацизма считается во многих развитых странах экстремистской.
В ряде стран, включая Россию, запрещено публичное изображение свастики и иной нацистской символики.

Ряд текстов Гитлера и о Гитлере запрещены в России и попали в Федеральный список экстремистских материалов, включая очень известные книги.
В российском законе «О противодействии экстремистской деятельности» прямо указано, что все труды руководителей НСДАП являются экстремистскими материалами.

Бывают и казусы — в 2013 году под запрет попал знаменитый классический мультфильм студии Уолта Диснея из серии о Дональде Даке «Der Fuehrer’s Face» («Лицо фюрера»), снятый в 1942 году в рамках антигитлеровской пропагандистской кампании, за который режиссер Джек Кинни получил в том же году премию «Оскар».

В рамках борьбы с нацизмом в ряде европейских стран законодательно преследуется ревизионизм (отрицание Холокоста, в том числе его масштабов, высказывание сомнений в его методах).

В России в 2014 году был принят Закон против реабилитации нацизма, направленный на запрет любых высказываний, оправдывающих нацизм, ревизующих приговор Нюрнбергского трибунала и искажающих действия СССР во время Второй мировой.
В том же году в России был ужесточен запрет нацистской и экстремистской символики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
09:52 29.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, России, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и Израиле.
quoted1
И все, получается — незаконны… каламбурчик, однако: «незаконные законы».
> А в 2014 году Владимир Путин назвал отрицание Холокоста преступной практикой
quoted1
И что из этого?
Он, помнится, обещал и «террористов мочить в сортире» — это ж не значит, что террористов в туалетах водой обливали?
> горячо тобой любимый президент России Владимир Путин сказал:
quoted1
Ошибочка у вас вышла, гражданин еврей — не является президент
РФ «горячо любимым мною» человеком…
> Формулировка части 1 статьи 3541 УК РФ в части установления уголовной ответственности за
> "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором"
quoted1
Факты — не отрицаю. Преступления — не одобряю.
Просто — напоминаю о существовании и иных фактов, кроме упомянутых в приговоре Международного военного трибунала.
В чём состав преступления?
Юриспруденция — не религия: безотчётной веры — не предполагает.
> Так что, парень, прошу тебя чтить УК РФ !
quoted1
Но ведь УК — закон рангом ниже, чем Конституция, не так ли?
Конституция РФ, часть 4 статьи
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора»
А международный договор — как раз и позволяет каждому человеку высказывать СВОЁ (а не только еврейское) мнение по поводу любых исторических событий (в числе прочих — и о Холокосте).

Есть возражения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:21 29.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том же году в России был ужесточен запрет нацистской и экстремистской символики.
quoted1
Запретили демонстрировать фотографию «советские воины-победители бросают немецкие штандарты к подножию Мавзолея В.И.Ленина» — поскольку на ней «демонстрируется нацистская символика»…
> ********* (раскрыть)

> Ряд текстов Гитлера и о Гитлере запрещены в России и попали в Федеральный список экстремистских материалов, включая очень известные книги.
quoted1
Евреи — тоже сделали немало экстремистских заявлений.

Например: первый премьер-министр Израиля Давид Бен-Гурион сделал следующее сообщение, когда немецкие евреи были запуганы Гитлером: «Если бы я знал, что существует возможность спасти всех еврейских детей в Германии, перевезя их в Англию, или спасти лишь половину из них, перевезя их в Израиль, я бы выбрал второй вариант, так как мы должны читывать не только жизни детей, но и историю народа израильского…» (Yoar-Gelber. (1939−1942).Zionist Policy And The Fate Of European Jewry. Yad Vashem Studies. Vol. Xll. p. 199).
Хаганах, возглавляемый Бен-Гурионом, подорвал английский корабль, вывозивший еврейских беженцев из нацистской Германии в Марокко.
Сионисты взорвали корабль в рождественский день 1940-го года, забрав жизни 252 евреев и английского экипажа корабля.

Если бы взорвали корабль с еврейскими беженцами нацисты — МОССАД неустанно преследовал бы преступников, разыскал бы их даже на краю земли для того, чтобы отдать их под израильский военный трибунал. Каждый год в прессе печатались бы напоминания об этом ужасном террористическом акте…

Но убили еврейских беженцев именно евреи — и поэтому Израиль избирает убийцу на пост премьер-министра.

Где здесь «отрицание фактов, изложенных в приговоре Международного трибунала» или «оправдание нацистов»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как фальшивки становятся «правдой» истории. ⍟ Pashutka (Pashutka), Про что и говорил Сталин: «Среди большевиков много русских, но ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия