Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как фальшивки становятся «правдой» истории

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:03 25.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka, я тебе уже не в первый раз напоминаю: заключить «Договор о ненападении» — вовсе НЕ означает «стать союзником»
quoted1

Тебе, друг мой, как умному человеку должно быть совершенно ясно, что подписанный 23 августа договор, никакого отношения к ненападению не имеет!!!.

Этот договор, благодаря своему секретному приложению, стал союзническим документом между двумя странами-агрессорами, по началу совместного государственного разбоя и дальнейшего раздела награбленного.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:10 25.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> На этом форуме, впервые за 74 года, были представлены данные о потерях обеих сторон с абсолютной точностью.
quoted1

Такие данные, друг мой, не приводятся на форумах.

На мой взгляд, просто позором является тот факт, что в канун 75-летия Победы, так и не опубликованы точные, конкретные, пофамильные данные граждан СССР, жертв ВОВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
13:52 25.08.2019
Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такие данные, друг мой, не приводятся на форумах.
>
> На мой взгляд, просто позором является тот факт, что в канун 75-летия Победы, так и не опубликованы точные, конкретные, пофамильные данные граждан СССР, жертв ВОВ.
quoted1
19 млн военнослужащих и 24 млн гражданских?
Да откуда же им взяться, батенька, если их в таком количестве не существует! Сами на Западе «нарисовали» -- сами и ищите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
17:38 25.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> 19 млн военнослужащих и 24 млн гражданских? Да откуда же им взяться, батенька, если их в таком количестве не существует!
quoted1

А вот товарищ Сталин доказал, что существует
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
21:33 25.08.2019
Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 19 млн военнослужащих и 24 млн гражданских? Да откуда же им взяться, батенька, если их в таком количестве не существует!
quoted2
>
> А вот товарищ Сталин доказал, что существует
quoted1
Что доказал, представитель Сиона?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:49 26.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот договор, благодаря своему секретному приложению, стал союзническим документом между двумя странами-агрессорами, по началу совместного государственного разбоя и дальнейшего раздела награбленного.
quoted1
Ты уж если врёшь — так ври хотя бы правдоподобно…. а то уже прямо из Оруэлла цитируешь: «ненападение — это значит союзники, союзники — это значит для разбоя, разбой — это значит раздел награбленного!»

Вот Римский папа разделил между Англией и Испанией весь мир (Ост-Индия — англичанам, Вест-Индия — испанцам) — плевать, бывает…
Вот Англия с Францией поделили Африку и Индокитай — пустяки, дело житейское….
Вот Франция с Англией делят Европу — мелочи, наплевать и забыть.
Вот новорожденная Германия посмела потребовать у Англии доступа в ЕЁ ЗОНУ ВЛИЯНИЯ в Африке и Индокитае — это уже серьёзное ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед джентльменами, за это надо Германию наказать Мировой войной!
O, shit: русские и немцы посмели разделить на «зоны влияния» расположенные между Берлином и Москвой территории МЕЖДУ СОБОЙ, забыв отдать «законную долю» Англии ! Это же ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА — непрерывное англосакское «низабудунипрощу» и тому подобное на ближайшую 1000 лет! А вот то, что Англия ПОДАРИЛА Германии с Польшей вроде бы совершенно независимую Чехословакию — это как раз «вполне джентльменский поступок»: подарить то, чем не владеешь — что может быть милее?


Pashutka, ещё раз у тебя спрашиваю: в чём именно заключается твой личный интерес в муссировании конкретно этого события?

Тебе "за Израиль обидно"? Дык вроде бы Израиль как раз и выиграл - его рождение, собственно, и является следствием "Пакта"...

Тебе англосаксы "откат" заплатить обещали (в свете твоих стенаний по поводу "долгов за ленд-лиз" - обязательно с процентами за 150 лет... и без учёта израсходованной на боевые действия части)?

Или (страшно подумать даже) - тебе прибалтов жалко?
Тех самых прибалтов, которые "на халяву" хапнули в 1918 и 1991 годах русские (по праву честной покупки у Швеции) земли?

Чего ж ты тогда чехов и словаков не жалеешь?
Они ведь тоже хапнули земли (у Австро-Венгрии) и золото (у России) в 1918 году - и были зверски разделены между кровавыми режимами Польши и Германии в 1938 году...
Что - "так им и надо было!"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
08:17 26.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что доказал, представитель Сиона?
quoted1

Да нет, дружище, я ничего не доказываю, я лишь цитирую.
Предпочитая не инетовскую помойку, а мнение грамотных и не продажных профессионалов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
08:27 26.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka, ещё раз у тебя спрашиваю: в чём именно заключается твой личный интерес в муссировании конкретно этого события?
quoted1

А я ещё раз отвечаю.
Хочу донести до своих товарищей простую мысль — в гибели десятков миллионов ни в чём не повинных людей, из которых 6 миллионов моих соплеменников, виноваты лишь двое кровожадных, психически нездоровых существ (людьми я их назвать не могу) ГИТЛЕР и СТАЛИН.
Всё остальное — это уже частности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:39 26.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> в гибели десятков миллионов ни в чём не повинных людей, из которых 6 миллионов моих соплеменников, виноваты лишь двое кровожадных, психически нездоровых существ (людьми я их назвать не могу) ГИТЛЕР и СТАЛИН.
quoted1
То есть Рузвельта и Черчилля — ты к «кровожадным и нездоровым существам» почему-то не относишь?
И то, что англосаксы ВЕРНУЛИ в нацистскую Германию пароход с еврейскими беженцами из Европы — это «пустяки, дело-то житейское!»?
Впрочем — я думаю, что ты и к утоплению евреем Жаботинским парохода с евреями вполне спокойно относишься: «так было надо»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
09:11 26.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть Рузвельта и Черчилля — ты к «кровожадным и нездоровым существам» почему-то не относишь? И то, что англосаксы ВЕРНУЛИ в нацистскую Германию пароход с еврейскими беженцами из Европы — это «пустяки, дело-то житейское!»?
quoted1

Не сердись, дорогой мой товарищ, но моя бабушка часто произносила на идиш, абсолютно не понятные мне слова.
Как перевёл мне мой папа, это была весьма известная истина: «Нахальство второе богатство».

Не делай так, не говори о том, чего не знаешь.

После событий Хрустальной ночи (начало ноября 1938 года) немецким евреям стало очевидно, что из Германии необходимо уезжать как можно быстрее.
Одна из немногих оставшихся возможностей — эмиграция в Соединённые Штаты Америки, но и она была ограничена ежегодными иммиграционными квотами.

Люди записывались в так называемый лист ожидания и выезжали в США только по мере подхода очереди. В условиях гитлеровского режима дожидаться в течение нескольких месяцев или даже лет разрешения на выезд было равносильно гибели.

В мае 1939 года около девятисот немецких евреев приобрели билеты на корабль «Сент-Луис», следующий рейсом на Кубу, вместе с разрешением на временное проживание, рассчитывая уже в безопасности на Кубе дождаться своей очереди на получение американской визы.

Билет стоил дорого, и многие семьи могли отправить за границу только кого-то одного — с тем, чтобы по прибытии он попытался забрать из Германии и всех остальных.
Некоторые евреи попали на корабль прямо из концентрационных лагерей, откуда их чудом удалось выкупить родственникам.

Корабль получил известность благодаря так называемому «Плаванию обречённых» — неудачной попытке еврейских эмигрантов избежать нацистского преследования.

Но высадиться на кубинский берег им не позволили
Формально как кубинская сторона, так и американская действовали юридически правильно, в точности исполняя принятые в этих странах законы.
Но, отказывая еврейским беженцам в приёме, они знали, что обрекают их на гибель.

6 июня 1939 года «Сент-Луис» отправился в обратный путь. Положение на корабле было отчаянным: от надежды на новую свободную жизнь осталось одно-единственное желание — избежать немедленной гибели по возвращении в Германию.

Только в самый последний момент Джойнту всё-таки удалось добиться, чтобы пассажирам «Сент-Луиса» было разрешено сойти на берег в других европейских странах: 287 человек согласилась принять Великобритания, 224 — Франция, 214 — Бельгия и 181 — Голландия.

17 июня «Сент-Луис» пришвартовался в Антверпене, где на берег сошли те, кого приняли Бельгия и Голландия, затем корабль высадил пассажиров во Франции и Англии.

Кому-то из беженцев удалось поселиться у родственников или друзей, большую часть людей разместили в лагерях при специальных центрах помощи, проживание в которых финансировалось Джойнтом.
21 июня 1939 года «Сент-Луис», высадив всех пассажиров, направился в порт приписки — Гамбург.

В мае-июне 1940 года немецкие войска оккупировали страны Западной Европы, и беженцы с «Сент-Луиса» разделили судьбу местных евреев.
В результате, по оценкам, из пассажиров «Сен-Луис» Холокост и войну пережило лишь около 680 человек — 288 из высадившихся в Англии и примерно половина из тех, кто оказался в континентальной Европе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
09:27 26.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем — я думаю, что ты и к утоплению евреем Жаботинским парохода с евреями вполне спокойно относишься: «так было надо»…
quoted1

22 июня 1948 года по приказу первого премьер-министра Израиля Давида Бен-Гуриона был расстрелян корабль «Альталена», доставивший оружие и добровольцев для ЭЦЕЛя (аббревиатура Иргун Цваи Леуми — еврейской военно-национальной организации).

ЭЦЕЛ был создан Владимиром Жаботинским, одесским журналистом, являющимся для меня духовным отцом.

В ходе перестрелок между евреями в районе Кфар Виткин и около набережной Тель-Авива погибли 16 бойцов ЭЦЕЛя и 3 солдат ЦАХАЛа (Армии обороны Израиля), было несколько десятков раненных.
На судне возник пожар, и оно затонуло.
Свыше 200 добровольцев ЭЦЕЛя были арестованы.

Напоминаю, что Бен-Гурион и Жаботинский всю жизнь враждовали между собой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
10:28 26.08.2019
Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не сердись, дорогой мой товарищ, но моя бабушка часто произносила на идиш, абсолютно не понятные мне слова.
> Как перевёл мне мой папа, это была весьма известная истина: «Нахальство второе богатство».
quoted1
Мы это наглядно увидели на 90х — Чубайс, Гайдар, Березовский, Ходорковский, Гусинский, Мавроди.

Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да нет, дружище, я ничего не доказываю, я лишь цитирую.
> Предпочитая не инетовскую помойку, а мнение грамотных и не продажных профессионалов.
quoted1
Познер, Млечин, Сванидзе — их ваша бабушка тоже имела в виду? В том, что они грамотные профессионалы, я даже не сомневаюсь.

Проблема русского народа в том, что он живёт по нагорной проповеди. Это называется «пригреть змею на груди», как говорила моя бабушка.
Проблема Вашего народа в том, что не все народы России живут по этой проповеди. И русский холокост, под который попали нацменшинства России в 90х, тоже никто не забыл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
11:52 26.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема Вашего народа в том, что не все народы России живут по этой проповеди
quoted1

А проблема твоего народа, дорогой мой товарищ, заключается в том, что за тысячу лет своей государственности, вы так и не научились брать на себя ответственность за всё, что происходит в стране.
Всегда, при любом строе, при любых правителях, вы назначаете себе врагов только из некоренной нации.

Я давно живу, исколесил весь мир и с уверенностью могу сказать, что такого расщеплённого сознания нет ни у какого другого народа.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
12:28 26.08.2019
Pashutka (Pashutka),
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я давно живу, исколесил весь мир и с уверенностью могу сказать, что такого расщеплённого сознания нет ни у какого другого народа
quoted1
Вот тут я вынужден с вами согласиться. Двуглавый орел, с начала 90х, об этом и говорит — одна голова в Москве, другая в Израиле.

Высоко сидишь, далеко глядишь, все знаешь -- Не умолкну ради Сиона и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, «правда его».
Нет уж дорогой, уехал из страны социализма - ищи правду там!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
13:46 26.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет уж дорогой, уехал из страны социализма — ищи правду там!
quoted1

Дело всё в том, что мы на нашем форуме, фигуры виртуальные и в праве рассказывать друг другу истории самые невероятные.
Поэтому можешь мне верить, а можешь и не верить — дело твоё.

По честному я уехал не сам, а по решению Президиума Верховного Совета СССР, 12 августа 1979 тода.

За совершённые действия, порочащие высокое звание гражданина СССР и наносящие ущерб престижу или государственной безопасности СССР, согласно статье. 18 Закона «О гражданстве СССР».

В рамках борьбы КГБ СССР об очищении Москвы от лиц с антисоветскими и сионистскими взглядами.
У меня как раз были сионистские.
Спасибо Олимпиаде и гуманной советской власти, ведь вполне мог оказаться на Дальнем Востоке, а я через Вену прилетел на Ближний.

И сразу получил собственное жильё, персональный барак на шуке (рынок) Кармель без туалета, но зато с крысами, ставшими моими первыми друзьями на исторической Родине.

Да и историческая Родина выглядела несколько поиному 40 лет назад.
Бедная страна третьего мира, где курили в автобусах и на каждом перекрёстке 24 часа в сутки торговали арбузами.

На мой удивлённый вопрос, не помешалась ли страна на такой любви к арбузам, мне объяснили, что эти странные небритые люди, очень похожие на цыган, сидящие под раскрашенными зонтикам с единственным арбузом в руках — на самом деле торгуют наркотиками.

Да и социализма в том Израиле было ничуть не меньше, чем в СССР.
Первомайские демонстрации с пением Интернационала, портреты Сталина в кибуцах и красным знаменем над каждым отделением Банка Апоалим (Банк рабочих).

Так что большой разницы между СССР и Израилем, я не нашёл, как говорили израильтяне в те годы, между СССР и Израиле была разница лишь в том, что в одной стране у власти были большевики, а в другой меньшевики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как фальшивки становятся «правдой» истории. Тебе, друг мой, как умному человеку должно быть совершенно ясно, что подписанный 23 августа ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия