>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вторая большая причина больших потерь в бронетехнике в1941-м было низкое качество метала производимого советской металлургией. Например Т-34 выпускавшиеся в 1940-м имели пробег всего 500 км до серьёзного ремонта в то время как у немцев танки имели пробег более 20,000 км. >>>> Не может танк иметь пробег 20 тыс. км. Спутано что-то, может, какие легкие танкетки или бронеавтомобили.
>>> Максимальный моторесурс двигателя танка Т-34 составлял 500 км.
>>> А вообще средняя живучесть танка в бою 7 минут.
>>> Ни о каких 20000 км пробега и речи не могло идти, это абсолютно нерентабельно с экономической точки зрения.
>> >> Есть разные бои. Американские танки во II-й мировой танк на танк были слабы. Но зато после прорыва из Нормандии могли делать 50 км в день по Франции.
>Я не буду напоминать месилово в Арденнах, когда англо-американская коалиция втрое превышающая немецкие войска была практически уничтожена. 7 минут-это средняя статистическая цифра. Танк мог «жить» и месяц, и два, и три, а мог погибнуть через минуту после начала боя. Поэтому делать двигатели с моторесурсом в 20000 км это верх расточительства. > Немцы известны своей экономностью, да и не смогла бы их промышленность потянуть такие затраты, даже не смотря на то, что США их финансировали.
Дерню какую-то несёшь. В Орденах Гитлер бросил все свои Царь Тигры и лучшие ССсовские войска (пол миллиона) и всё это там и осталось за исключением нескольких тысяч пешеходных немцев вырвавшихся из окружения. Ты хоть про оборону Бастонь читал?
> Всеволод Воробьёв 42927 (42927) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по репатриации
>>поправлю вас; по РЕПАРАЦИИ.
>
>> РЕПАРАЦИИ и репатриации — разные события.
>> >> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Недавно говорил со знакомым, он рассказывал что на советских токарных станках, болты зажимающие деталь, надо было менять раз в 5 лет.
>>я как токарь, скажу; детали зажимают кулачками
> > А кулачки, болтами держат или руками?
Ууууу…. Как всё запущенно то!
06:28 22.01.2018
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> А кулачки, болтами держат или руками?
Spy7b7 (Spy7b7) писал (а) в ответ на :
> Ууууу….Как всё запущенно то!
а кулачки в патронах …. не 7.62. а в 2-, 3-, 4-кулачковых токарных патронах
07:57 22.01.2018
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Дерню какую-то несёшь. > В Орденах Гитлер бросил все свои Царь Тигры и лучшие ССсовские войска (пол миллиона) и всё это там и осталось за исключением нескольких тысяч пешеходных немцев вырвавшихся из окружения. > Ты хоть про оборону Бастонь читал?
6 января 1945 года, Черчилль — Сталину:
"На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он ещё не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причём лишь при условии сохранения её в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным".
7 января 1945 г., Сталин ответил на обращение Черчилля:
"Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на Западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем всё, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам".
9 января 1945 г., Черчилль написал Сталину:
"1. Я весьма благодарен Вам за Ваше волнующее послание. Я переслал его генералу Эйзенхауэру только для его личного сведения. Да сопутствует Вашему благородному предприятию полная удача. 2. Битва на Западе идёт не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжёлыми потерями. Мы и американцы бросаем в бой всё, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами".
По моему «дерню» несете Вы. Вряд ли англо-американцы были в таком хорошем положении, что, якобы, смогли кого-то окружить либо уничтожить. Иначе не умолял бы Черчиль Сталина о большом наступлении и не жаловался, что они и американцы бросают в бой все, что могут, лишь бы немцев остановить!!!
08:05 22.01.2018
Svyatogor Svarozhich (35093) wrote in reply to :
> По моему «дерню» несете Вы. Вряд ли англо-американцы были в таком хорошем положении, что, якобы, смогли кого-то окружить либо уничтожить. Иначе не умолял бы Черчиль Сталина о большом наступлении и не жаловался, что они и американцы бросают в бой все, что могут, лишь бы немцев остановить!!!
Американцев застали в расплох. Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки. Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы.
08:13 22.01.2018
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Американцев застали в расплох. > Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки. > Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы.
Но ведь они немцев не окружали и не уничтожали! Немецкое командование, узнав о скором наступлении Советов, прекратило операцию и вывело войска из Арденн, переправив их на восточный фронт!
>> Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки. >> Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы.
> > Но ведь они немцев не окружали и не уничтожали! Немецкое командование, узнав о скором наступлении Советов, прекратило операцию и вывело войска из Арденн, переправив их на восточный фронт!
В этом ты ошибаешься. Выходили немцы — через узкую горловинку бросив всю технику. Американцы смогли меньше чем за неделю перебросить в район две танковые дивизии.
>>> Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки. >>> Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы.
>> >> Но ведь они немцев не окружали и не уничтожали! Немецкое командование, узнав о скором наступлении Советов, прекратило операцию и вывело войска из Арденн, переправив их на восточный фронт!
>
> В этом ты ошибаешься. > Выходили немцы — через узкую горловинку бросив всю технику. > Американцы смогли меньше чем за неделю перебросить в район две танковые дивизии.
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на post: >>>> Американцев застали в расплох. >>>> Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки.
>>>> Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы. >>> >>> Но ведь они немцев не окружали и не уничтожали! Немецкое командование, узнав о скором наступлении Советов, прекратило операцию и вывело войска из Арденн, переправив их на восточный фронт!
>>
>
>> В этом ты ошибаешься.
>> Выходили немцы — через узкую горловинку бросив всю технику. >> Американцы смогли меньше чем за неделю перебросить в район две танковые дивизии.
> > Какие есть ваши доказательства?
Почитай Вику, бензин у немцев закончился.
09:33 22.01.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и танки были нормальные и снаряды того калибра, если бы их поставить в ряд вдоль границы то немцы никогда не решились бы через них пройти, но кремлёвские стратеги даже до этого не додумались >>
>Так вроде все танки и стояли на западной границе СССР как раз против германского Вермахта.
в том то и дело, что они там не стояли, а лежали, вот немцы их и поимели
>>> Svyatogor Svarozhich (35093) wrote in reply to сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на post: >>>>> Американцев застали в расплох. >>>>> Никто не предпологал что немцы попрут в Ардены зимой, где мало дорог и ещё меньше мостов которые могут выдержать тяжелые танки. >>>>> Но десантники держали Бастонь 10 дней, без зимнего обмундирования и авио поддержки (это было пересечение основных дорог) и этим сбили немцам все планы.
>>>> >>>> Но ведь они немцев не окружали и не уничтожали! Немецкое командование, узнав о скором наступлении Советов, прекратило операцию и вывело войска из Арденн, переправив их на восточный фронт! >>>
>>
>>> В этом ты ошибаешься.
>>> Выходили немцы — через узкую горловинку бросив всю технику.
>>> Американцы смогли меньше чем за неделю перебросить в район две танковые дивизии.
>> >> Какие есть ваши доказательства?
> > Почитай Вику, бензин у немцев закончился.
Прочитал — там сказано, что 7 января немцы начали планомерное (!) отступление из Арденн. И чО?
И много чего написано про то, как геройские амеро-англичане занимали уже оставленные немцами города… Ну, типа, победили…
>>> Spy7b7 (Spy7b7) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вторая большая причина больших потерь в бронетехнике в1941-м было низкое качество метала производимого советской металлургией. Например Т-34 выпускавшиеся в 1940-м имели пробег всего 500 км до серьёзного ремонта в то время как у немцев танки имели пробег более 20,000 км. >>>>> Не может танк иметь пробег 20 тыс. км. Спутано что-то, может, какие легкие танкетки или бронеавтомобили.
>>>> А вообще средняя живучесть танка в бою 7 минут.
>>>> Ни о каких 20000 км пробега и речи не могло идти, это абсолютно нерентабельно с экономической точки зрения.
>>> >>> Есть разные бои. Американские танки во II-й мировой танк на танк были слабы. Но зато после прорыва из Нормандии могли делать 50 км в день по Франции.
>>Я не буду напоминать месилово в Арденнах, когда англо-американская коалиция втрое превышающая немецкие войска была практически уничтожена. 7 минут-это средняя статистическая цифра. Танк мог «жить» и месяц, и два, и три, а мог погибнуть через минуту после начала боя. Поэтому делать двигатели с моторесурсом в 20000 км это верх расточительства. >> Немцы известны своей экономностью, да и не смогла бы их промышленность потянуть такие затраты, даже не смотря на то, что США их финансировали.
>
> Дерню какую-то несёшь. > В Орденах Гитлер бросил все свои Царь Тигры и лучшие ССсовские войска (пол миллиона) и всё это там и осталось за исключением нескольких тысяч пешеходных немцев вырвавшихся из окружения. > Ты хоть про оборону Бастонь читал?
Отнюдь. Немцы едва не устроили наглосаксам второй Дюнкерк и лишь благодаря активизации наступательных действий на Восточном фронте, а именно Висло-Одерской операции спасло «бравые» союзнические войска от полного разгрома. Черчиль лично «валялся» в ногах у Сталина выклянчивая немедленную активизацию советских войск на Восточном фронте. Кстати, перед началом немецкого наступления союзники имели на фронте в 640 км 63 дивизии (из них 15 — бронетанковые), 10 тыс. танков, 8 тыс. самолетов. Плюс — резервы.
Немцы имели 73 дивизии (в том числе 11 танковых) и 3 бригады. Некомплект ряда дивизий составлял при этом 30−40%. В ударную группировку вермахта входили войска группы армий «Б»: 6-я танковая армия СС обергруппенфюрера СС Дитриха, 5-я танковая армия генерала Мантейфеля и 7-я армия генерала Бранденбергера. Группировка имела около 900 танков и 800 самолетов авиационной поддержки — по данным советской «Истории Второй мировой войны». По данным же, например, англичанина Дж. Фуллера, в группировке насчитывались 1000 танков, 3000 самолетов и «много тысяч автомашин». Так что учи матчасть, вьюноша.
11:15 22.01.2018
Spy7b7 (Spy7b7) писал (а) в ответ на :
> союзники имели на фронте в 640 км 63 дивизии (из них 15 — бронетанковые), 10 тыс. танков,
по танкам вы на порядок …. этож на 6 км 100 ! плечом к плечу стоят
а кулачки в патронах ….
