Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Советская танковая катастрофа в 1941

  Siberss
Siberss


Сообщений: 979
18:29 19.01.2018
Когда либералы и прочие историки-затейники принимаются кричать про бессмысленные потери, «мясом завалили» и «пили бы баварское», то обычно любят подтверждать свои тезисы о «бездарности и преступности» советского руководства и командования сравнением Вермахта и РККА. Мол, и людей у РККА было больше, а всё время их громили, и танков больше, и самолетов и прочих железок-машинок, а всё немцы жгли. Не забывая при этом, правда, рассказать про одну «винтовку на троих», «черенки лопат» и остальную лабуду из разряда «солженициных сказок».

К июню 1941 года на границе с СССР Вермахт располагал в трех группах армий и армии «Норвегия» 127 дивизиями, двумя бригадами и одним полком. В этих войсках насчитывалось 2 миллиона 812 тысяч человек, 37099 орудий и минометов, 3865 танков и штурмовых орудий.

Вместе с Германией в войну с СССР готовились вступить Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия.
Финляндия — 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов;
Словакия — 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолетов;
Венгрия — 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов;
Румыния — 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет;
Италия — 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета.
То есть почти миллион человек в 42,5 дивизиях, при 7 тысячах орудий, 402 танках, и к этому почти тысяча самолетов. Несложный подсчет показывает, что только на Восточном фронте союзники гитлеровской оси, а правильнее было бы называть их так, располагали 166 дивизиями, насчитывающими 4 миллиона 307 тысячами человек при 42601 единице артиллерии различных систем, а также 4171 танками и штурмовыми орудиями и 4846 самолетами.
Итак: 2 миллиона 812 тысяч только у Вермахта и 4 миллиона 307 тысяч общей численности, учитывая силы союзников. В полтора раза больше. Картина меняется кардинально. Не правда ли?
А чем располагал на западной границе СССР к 22 июня 1941 года?

Да, вооруженные силы Советского Союза к лету 1941 года, когда неизбежность войны стала очевидной, были крупнейшей армией мира. Проводилась фактически скрытая мобилизация. К началу войны советские вооруженные силы насчитывали 5 миллионов 774 тысяч солдат. Конкретно в сухопутных войсках имелось 303 дивизии, 16 воздушно-десантных и 3 стрелковые бригады. Войска располагали 117581 артиллерийской системой, 25784 танками и 24488 самолетами.
Вроде бы превосходство налицо? Однако все вышеперечисленные силы Германии и ее союзников находились в развернутом состоянии в непосредственной 100 километровой зоне вдоль советских границ. В то время как в западных округах РККА имела группировку в 3 миллиона человек, 57 тысяч орудий и минометов и 14 тысяч танков, исправных из которых было лишь 11 тысяч, а также около 9 тысяч самолетов, из которых исправными были только 7,5 тысяч.
Причем в непосредственной близости от границы РККА имела в более или менее боеготовом состоянии не более 40% от этого числа.
Из выше перечисленного, если вас не утомили цифры, совершенно четко следует, что СССР сражался не с одной Германией. Точно так же, как в 1812 году не с одной Францией. То есть ни о каком «завалили мясом» не может идти и речи.
Нравится: disel 888
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Siberss
Siberss


Сообщений: 979
18:31 19.01.2018
Во Второй Мировой Войне против СССР воевала вся Европа

В войне 1941−1945 годов СССР, с начальной численностью 190 млн. человек, воевал не с 80 млн. тогдашних немцев….Президент Академии военных наук, генерал армии Махмут Гареев дал такую оценку участия ряда европейских стран в борьбе с фашизмом: — В годы войны против нас воевала вся Европа. Триста пятьдесят миллионов человек, вне зависимости от того, сражались они с оружием в руках, или стояли у станка, производя оружие для вермахта, делали одно дело. За время Второй мировой войны погибло двадцать тысяч членов французского Сопротивления. А против нас сражалось двести тысяч французов. Мы также взяли в плен шестьдесят тысяч поляков. За Гитлера против СССР сражалось два миллиона европейских добровольцев.




Интересные данные про участие, например, венгров в войне против СССР:
Венгрия: http://www.great-country.ru/articles/sssr/vov/0...
1 июля 1941 года Венгрия направила на войну против СССР «Карпатскую группу» (5 бригад, общей численностью 40 тысяч человек), воевавшую в составе немецкой 17-й армии на Украине.В апреле 1942 года на войну против СССР была отправлена венгерская 2-я армия ( около 200 тысяч человек ). В июне 1942 она перешла в наступление на Воронежском направлении, в рамках немецкого наступления на южном участке германо-советского фронта.Осенью 1944 года все венгерские вооружённые силы (три армии) воевали против Красной Армии, уже на территории Венгрии. В войне против СССР погибло более 200 тысяч венгров

...Как только немцы вошли в Воронеж (в половину города на правом берегу), 2 дивизии венгров устроили резню населения. При чём резня была в буквальном смысле: рубили головы, пилили пилами людей, ломами пробивали головы, сжигали, насиловали женщин и детей. Пленных русских солдат перед смертью подвергали ужасным пыткам. Узнав об этих зверствах, советское командование неофициально дало команду мадьяр в плен не брать.
После 212 дней боёв за Воронеж, советские войска освободили город, взяли в плен 75000 гитлеровцев.
Из двух дивизий состоящих из венгров, ни одного пленного не было. В воронежской земле осталось лежать 160 000 венгров.
http://bayanay.info/index.php?newsid=6440



Полный крах 2-й венгерской армии адмирала Хорти. 150 тысяч мадьяр полегло под Воронежем. Из них - 10 тысяч на территории "Сторожевского плацдарма"

Просто складывается ощущение, когда пытаются перевирать ситуацию только с танками на момент начала войны, то очень это напоминает попытку выдернуть отдельную строчку из песни и по ней пытаются судить о том, о чем мы впринципе и не знаем- как и что случилось в геополитической игре Германии, СССР, Англии.
Логически не складывается картинка, как против СССР смогла скончентрирваться армада и вооруженных солдат и вражеской техники, которую невозможно просто так и незаметно подвести без задействования всех типов транспорта.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27995
18:31 19.01.2018


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:33 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Все страны до войны торговали с Германией.
> Почему СССР нельзя было?
quoted1

Потому что именно Сталин и создал Гитлера.
Именно большевикам, и их Вождю, нужна была война для продвижения Мировой революции. А цена их никогда не волновала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:35 19.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Потому что именно Сталин и создал Гитлера.
> Именно большевикам, и их Вождю, нужна была война для продвижения Мировой революции. А цена их никогда не волновала.
quoted1

Сталин не создавал Гитлера.
И в середине 20-х гг. уже отказались от идеи Мировой революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27995
18:36 19.01.2018
А от завата не отказались.


под вивеской революции...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:37 19.01.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> причем демократический строй долговечнее…
quoted1

Да?
А монархия сколько веков существовала и сейчас в мире есть и сколько демократия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:37 19.01.2018
Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во Второй Мировой Войне против СССР воевала вся Европа
quoted1

В ПМВ против России воевала не только вся Европа, но еще и Османская империя.
Однако, в ПМВ враг и близко не подходил к Москве, не говоря уж о Царицине, и Петроград в блокаду не брал.
Однако, большевики продали Победу России в ПМВ ради установления своей диктатуры.

Условия Брестского мирного договора...

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
— На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
— Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
— Армия и флот демобилизовывались.
— Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
— Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
— Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27995
18:38 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами —
quoted3
>> Демократией и диктатурой,
>> причем демократический строй долговечнее…
quoted2
>Да?
> А монархия сколько веков существовала и сейчас в мире есть и сколько демократия?
quoted1

Там усе пощитано

по всем странам.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:40 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Сталин не создавал Гитлера.
quoted1

Однако, именно Сталин и создал могущество нацистской Германии.
> И в середине 20-х гг. уже отказались от идеи Мировой революции.
quoted1

Однако, именно в Сталинскую эпоху было осуществлено наибольшее продвижение Мировой рЭволюции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:43 19.01.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами —
quoted2
>
> Демократией и диктатурой,
quoted1

Демократия не является крайностью, иначе говоря — полюсом.
Это нормальное состояние общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:45 19.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Сталин не создавал Гитлера.
quoted2
>
> Однако, именно Сталин и создал могущество нацистской Германии.
quoted1

Не создавал.
Гитлер и немцы сами создали Третий рейх.
>> И в середине 20-х гг. уже отказались от идеи Мировой революции.
>
> Однако, именно в Сталинскую эпоху было осуществлено наибольшее продвижение Мировой рЭволюции.
quoted1

До Берлина далеко же было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
18:46 19.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако, большевики продали Победу России в ПМВ ради установления своей диктатуры. Условия Брестского мирного договора…
quoted1
Между этими предложениями большой промежуток самодержавия и буржуазии без которого Бр. мира просто не могло быть.
Кста за что воевала РИ в ПМВ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
18:50 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин не создавал Гитлера.
quoted1
Партнёр России


Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27995
18:57 19.01.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами —
quoted3
>> Демократией и диктатурой,
quoted2
>Демократия не является крайностью, иначе говоря — полюсом.
> Это нормальное состояние общества.
quoted1

Крайности — анархия и тоталитаризм…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Советская танковая катастрофа в 1941. Когда либералы и прочие историки-затейники принимаются кричать про бессмысленные потери, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия