> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> агрессия в Европу тут же обернулась бы полным уничтожением СССР, лендлиз получал бы Гитлер с Черчилем,
>Ленд-лиз, Черчилль итак получал, начиная с войны с Германией. > Гитлеру ленд-лиз просто не успел бы дойти, да и не сильно помог бы. Потому как военная техника у него была лучше американской, хотя и хуже нашей. остальное непринципиально.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а второй фронт открылся бы в Мурманске и на Дальнем Востоке
>Даже в критический момент — когда немцы были под Москвой — японцы не решились напасть, будучи в печали от итогов Халхин-Гола. > При агрессивной войне против Германии они и подавно бы этого не сделали. > Кстати, а со стороны Мурманска кто должен был напасть? Неужели финны?
ты очень далека от исторических реалий преобладающих накануне войны, ажиотаж, начавшийся в 20-е годы о всемирном гегемоне коммунизма по всему миру, к началу войны уже прилично поубавили на западе, и на всю катушку раскручивалась деятельность по противостоянию большевистской заразе, начни войну СССР, тут же весь мир консолидировался бы против
15:47 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Никто не вел переговоры с Гитлером. Брехня.
>>много ты знаешь, Василий?!
> > Отдельные контакты людей Гиммлера или еще кого это не переговоры с Гитлером. > Гитлер никогда не шел на переговоры и санкции на переговоры не давал.
Вася, если бы не было бы переговоров с Гитлером, и ему не давали бы шанс рассчитывать на помощь против Сталина, то в отместку амерам и Черчиллю он мог бы сдать Германию СССР ещё до окружения Берлина, чтобы русские войска в Атлантику упёрлись.
15:52 19.01.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Даже в критический момент — когда немцы были под Москвой
Немцы почитали Л. Н. Толстого «Войну и Мир» и блестяще преодолели критический момент. Для ГШ СССР это была полная неожиданность, эвакуация и паника начавшаяся где то в октябре оказалась напрасной и глупой, а вот москвичам повезло, второй раз после 1812 г им не пришлось поджигать Москву.
15:52 19.01.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>
>> Гитлер никогда не шел на переговоры и санкции на переговоры не давал.
>Вася, если бы не было бы переговоров с Гитлером, и ему не давали бы шанс рассчитывать на помощь против Сталина, то в отместку амерам и Черчиллю он мог бы сдать Германию СССР ещё до окружения Берлина, чтобы русские войска в Атлантику упёрлись.
Тогда и Сталин вел переговоры с Гитлером. Не знал что ли? Иначе в отместку тот сдал бы Берлин союзникам. Гитлер не собирался сдавать Германию никому.
15:57 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Тогда и Сталин вел переговоры с Гитлером.
Фоток Молотова с Гитлером и встречи его с генералитетом Германии не видели? Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел.
16:00 19.01.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда и Сталин вел переговоры с Гитлером.
> > Фоток Молотова с Гитлером и встречи его с генералитетом Германии не видели? > Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел.
Это было ДО войны.
16:02 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
>> Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел. quoted1Это было ДО войны.
Не обнаружил чтобы его Кировский завод обстреливали или бомбили.
16:10 19.01.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> На начало ВОВ у Вермахта около 6200 единиц бронетехники. + тысяч 56 произведено зв войну, + тысячи 4 трофейных… итого тысяч 66 единиц имела Германия. Невозвратные потери — все. На фронты союзников приходится примерно четверть. Потери на восточном фронте — около 50 тыс единиц бронетехники.
Ну в Курляндском котле невозвратных потерь очень мало.
А ссср там даже металургический комбинат построил для переработки.
Также немецкая техника была и во Фленсбурге и в других местах…
16:16 19.01.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел. quoted1Это было ДО войны.
>Не обнаружил чтобы его Кировский завод обстреливали или бомбили.
Плохо читал.
В связи с приближением фронта, с сентября по декабрь 1941 года, прошла широкомасштабная эвакуация танкового и основного артиллерийского производств на Урал. Из блокированного города в Челябинск и Свердловск вместе с оборудованием были переправлены свыше 15000 кировцев и членов их семей.
6 октября 1941 г. по решению Иосифа Сталина Челябинский завод переименован в Кировский, его директором назначен И.М.Зальцман (директор Кировского завода с 1938 г.), главным конструктором — Ж.Я. Котин. Весь танкостроительный комплекс получил название Танкоград. На Урале наращен выпуск танков КВ нескольких модификаций, разработан новый тяжелый танк ИС (1943 г.), началось производство САУ.
За период войны Кировский завод дал фронту 18 тыс. танков и САУ, 48,5 тыс. танковых моторов, 85 тыс. комплектов топливной аппаратуры, более 17 млн заготовок снарядов, разработал и поставил на серийное производство 13 типов боевых машин и 6 видов танковых двигателей, отремонтировал сотни танков.
За время блокады завод в течение 752 часов находился под сигналом «воздушная тревога», из них 124 часа — под артиллерийским обстрелом. Число артобстрелов — 187.
На Кировский завод было сброшено 4423 снаряда, 78 фугасных и сотни зажигательных бомб.
Разрушено несколько цехов и более 150 производственных и бытовых построек.
На территории завода 2500 кировцев умерли от голода, 139 погибли от осколков снарядов, 788 получили ранения.
В 1941 году директор Кировского завода И.М.Зальцман и главный конструктор танкового КБ Ж.Я.Котин удостоены звания Героя Социалистического Труда.
За годы Великой Отечественной войны 11 кировцев были удостоены звания Героя Советского Союза.
В канун 40-летия Победы, 4 мая 1985 года, за заслуги в обеспечении СА и ВМФ в годы Великой Отечественной войны Кировский завод награжден орденом Отечественной войны 1-й степени.
16:24 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
>>>> Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел. quoted1Это было ДО войны. quoted2> Не обнаружил чтобы его Кировский завод обстреливали или бомбили. quoted1Плохо читал.
Забыл Вам написать, что я на заборах про блокаду Ленинграда не читаю.
16:26 19.01.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Молотов кста за рулём выпуска танков тоже сидел. quoted1Это было ДО войны. quoted2> Не обнаружил чтобы его Кировский завод обстреливали или бомбили. quoted1Плохо читал.
> > Забыл Вам написать, что я на заборах про блокаду Ленинграда не читаю.
Вы и не читаете, а бредите.
16:33 19.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
>> Забыл Вам написать, что я на заборах про блокаду Ленинграда не читаю. quoted1Вы и не читаете, а бредите.
Протрите глаза ! На эту тему тут уже клаву ломали.
16:36 19.01.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> ещё раз объясняю особо одарённым, здесь речь не о победе, которая совершилась через четыре года, а о способности КА отражать агрессора, как это в песнях пелось и на митингах декламировалось >
Сам себе ответил. Песни это песни, а реалии были таковы, что не захотела, понимаешь смысл этого слова не захотела РККА воевать и тупо сдалась агрессору, а потом по истечению времени взяла и выгнала этого агрессора из государства.
