Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Советская танковая катастрофа в 1941

тот самый Еремин
616 9468 18:32 17.01.2018
   Рейтинг темы: +3
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
Самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска РККА. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей главной ударной и маневренной силы — крупных танковых соединений. Перед войной РККА имела огромную армаду в 25 тысяч танков, из них почти 20 тысяч исправных. Это было намного больше, чем во всех странах мира, вместе взятых. США и Великобритания имели по 1,5 тыс. танков, Франция — 3,5 тыс., Германия к моменту нападения на СССР — 7 тысяч. На фото: новейшие советские танки производства завода № 183 (Харьков). Слева направо: А-8 (БТ-7М), А-20, Т-34 обр. 1940 года с пушкой Л-11, Т-34 обр. 1941 года с пушкой Ф-34


До сих пор никто не может понять сталинских «стратегов»: зачем наделали столько танков, если катастрофически не хватало техники, без которой тоже невозможно воевать — бензовозов, тягачей, бронетранспортеров, САУ и даже обычных грузовиков? С виду мощные советские мехкорпуса не были обеспечены по штату средствами связи, транспорта, ремонта и эвакуации техники, укомплектованность к середине июня 1941 г. составляла: по автомобилям — 39%, тракторам — 44%, ремонтным средствам — 29%. Пример: артполк одной из советских танковых дивизий на 24 орудия калибра 122-мм и 152-мм имел всего 5 тракторов. Как этот полк мог выполнять боевые задачи?

Трудно в это поверить, но войну советские танки Т-34-и КВ встретили… без бронебойных снарядов. В 6-м мехкорпусе ЗапОВО, имеющем самое большое количество новейших КВ и Т-34, не было НИ ОДНОГО бронебойного снаряда к ним. Такая же ситуация в 3-м мехкорпусе ПрибВО: бронебойных 76-мм снарядов имеется в наличии — 0. Не лучше в 4-м мехкорпусе КОВО — тот же 0. На начало июня 1941 самым обеспеченным снарядами к 76-мм орудиям для танков КВ и Т-34 оказался 8-й мехкорпус: из положенных по штату 8 163 бронебойных снарядов имелось аж 2 350 штук, то есть треть от нормы.

Немцы на 22.06.1941 г. имели значительно меньше танков, в сосредоточенной для нападения на СССР группировке было 3712 танка и штурмовых орудий. Из них новых только 961 танков типа Pz. III (37 мм или 50 мм пушка) и 439 штук типа Pz. IV (75 мм короткоствольная пушка). Вооружение, как видим, так себе, да и лобовая броня у Pz. IV всего 30 мм без наклона. Остальной танковый парк представлял собой совершенно устаревшие легкие танки с тонкой броней и малокалиберными пушками. Однако все танковые дивизии были грамотно сбалансированы по составу, а личный состав отлично подготовлен на всех уровнях. В немецкой танковой дивизии образца 1941 года насчитывалось 149 или 209 танков, 27 бронемашин, 192 орудия и миномета, 400 бронетранспортеров, 1500 грузовиков, 600 автомобилей и 1300 мотоциклов.

В целом за 1941 год промышленность произвела 2996 танков Т-34 с 45 мм лобовой наклонной броней и весьма удачной 76 мм пушкой. Учитывая эту внушительную численность не может не поражать ничтожная эффективность боевого применения советских новейших танков в начальный период войны. Известны только небольшие по масштабу успешные бои, например, бой танкиста-аса Дмитрия Лавриненко против 8 немецких танков. Его Т-34 находился неподалеку от КП генерала Панфилова, когда на шоссе у села появилось 8 немецких танков. Танк Лавриненко на максимальной скорости помчался навстречу противнику. Перед самой колонной он резко свернул в сторону, остановился и начал стрелять в упор, с близкого расстояния. Первым же выстрелом был уничтожен головной танк, остальные остановились. Это помогло Лавриненко стрелять без промаха и семью снарядами он уничтожил семь танков. На восьмом выстреле заело спусковой механизм орудия и последнему немецкому танку удалось скрыться.

Широко известен также бой 20 августа 1941 года, в котором экипаж танка КВ-1 под командованием Зиновия Колобанова грамотными действиями из засады уничтожил 22 немецких танка. Подобный успех был в значительной степени достигнут наличием у КВ-1 75 мм лобовой брони, которую немецкие танки пробить просто не могли. Можно еще вспомнить умелые действия танковой бригады Катукова. К сожалению, успешных боёв с массовым участием советских танков в 1941 году было очень мало. Это достоверное свидетельство того, что немцы значительно превосходили советских командиров в тактической подготовке. В вермахте отлично работала связь, было налажено четкое взаимодействие родов войск. В случае атак крупных масс советских танков тут же создавались боевые группы артиллерии и при поддержке авиации, которая господствовала в советском небе, успешно отражали почти любые атаки. Например, фактически самый мощный в мире 6-й мехкорпус РККА, имевший на вооружении больше тысячи танков, в том числе 450 новейших Т-34 и КВ, был уничтожен в районе Гродно всего за несколько дней действиями 3-х пехотных дивизий и авиации. Вермахт в 1941 использовал против советских танков 37-мм и 50-мм противотанковые пушки Pak (лобовую броню Т-34 и КВ могли не пробить, но наносили серьезные повреждения), пехотные орудия 75-мм leIG 18, 105-мм корпусные пушки, зенитную артиллерию (например, 88 мм FlaK).

Немцы с огромным любопытством разглядывают брошенный советский КВ-2, для них это была невероятная громадина




Документов, свидетельствующих о чудовищных потерях в советских танковых войсках, предостаточно, это лишь один из множества:
«…на июль 1941 в мехкорпусах ЮФ имелось:
во 2-м механизированном корпусе (МК) боеспособных: 1 шт.- КВ, 18 шт.- Т-34, 68 шт.- БТ, 26 шт.- Т-26, 7 шт.- огнеметных, 27 шт.- Т-37 (всего танков — 147, было на 22.06.41 — 489 шт.);
18 МК: 15 БТ и Т-26, 5 Т-28, 2 огнеметных (всего танков — 22, было на 22.06.41 — 280 шт.);
16 МК: 5 Т-28 (на 22.06.41 было 608 танков);
24 МК: 10 БТ, 64 Т-26, 2 огнеметных (всего танков — 76, было на 22.06.41 — 222 шт.).
О состоянии мехкорпусов можно судить по боевому донесению штаба 6-й армии ЮФ от 26 июля: 16-й мехкорпус с минимальными остатками: 240-й МД, 15-й и 44-й ТД, из которых сформирован отряд пехоты силою до батальона, МЦП, силою до батальона. 16-й мехкорпус совершенно не представляет из себя сколько-нибудь реальной силы…»

Всего по данным исследовательской группы генерал-полковника Кривошеева в 1941 году было потеряно 20,5 тысяч советских танков. Вермахт в 1941 г. потерял 2758 танков — тоже весьма существенные потери для общего количества в 3,7 тысячи танков, вторгнувшихся в СССР. Но соотношение потерь 7:1 выглядит просто позорным для советской стороны. А ведь кто-то собирался воевать «малой кровью на чужой территории»!

Танк Т-34−76 выпуска 1940−42 гг. при своих серьезных достоинствах имел и громадное количество дефектов. Справиться со многими проблемами удалось только к 1943−44гг. Отвратительного качества был танковый дизель «В-2». Ресурса 100 моточасов для дизеля «В-2» (который был значительно дороже карбюраторного двигателя) на стенде удалось достичь только в 1943 году. Немецкие бензиновые двигатели «Майбах» отрабатывали в танке 300−400 часов.

Проводившие испытания Т-34 осенью 1940 г. офицеры НИБТП выявили множество конструктивных недостатков. В отчёте комиссии НИБТП было указано: «Танк Т-34 не удовлетворяет современным требованиям к данному классу танков по следующим причинам: огневая мощь танка не могла быть использована полностью вследствие непригодности приборов наблюдения, дефектов установки вооружения и оптики, тесноты боевого отделения и неудобства пользования боеукладкой; при достаточном запасе мощности дизеля максимальные скорости, динамическая характеристика танка подобраны неудачно, что снижает скоростные показатели и проходимость танка; тактическое использование танка в отрыве от ремонтных баз невозможно вследствие ненадёжности основных узлов — главного фрикциона и ходовой части. Заводу было предложено расширить габариты башни и боевого отделения, что дало бы возможность устранить дефекты установки вооружения и оптики; разработать заново укладку боекомплекта; заменить существующие приборы наблюдения новыми, более современными; переработать узлы главного фрикциона, вентилятора, коробку передач и ходовую часть. Увеличить гарантийный срок дизеля В-2 минимум до 250 часов.» Однако к началу войны практически все эти недостатки сохранились.

КВ-1 попал под огонь с фланга




Четырёхскоростная коробка передач Т-34 была неудачной по конструкции и легко ломалась при ошибках переключения скоростей неопытным механиком-водителем. Чтобы избежать поломок, требовались навыки отработанные до автоматизма, что было недостижимо, ведь на обучение механикам-водителям отводилось буквально несколько часов вождения. Неудачной была конструкция фрикционов, они часто выходили из строя. Ненадёжны были топливные насосы. В целом, Т-34 был очень сложен в управлении, требовал высокой натренированности и физической выносливости от механика-водителя. За время длительного марша механик-водитель терял в весе 2−3 кг — это был тяжелейший труд. Часто переключать скорости мехводу помогал стрелок-радист. Таких сложностей с управлением не было у немецких танках, а при выходе из строя механика-водителя его мог заменить почти любой член экипажа.

Т-34 имели зеркальные перископы у механика-водителя и в башне танка. Такой перископ представлял собой примитивный короб с установленными под углом зеркальцами вверху и внизу, причем зеркальца были не стеклянными, а из полированной стали. Качество изображения было отвратительным. Такие же примитивные зеркальца были в перископах на бортах башни, являвшихся одним из основных средств наблюдения у командира танка. Вести наблюдение за полем боя и осуществлять целеуказание было затруднительно.

Дыма, гари в боевом отделении после выстрела было, как в газовой камере; экипаж буквально угорал во время стрельбы, ведь вентилятор в танке был очень слабый. Люки в бою по уставу требовалось закрывать. Многие танкисты не закрывали, иначе не уследишь за резко меняющейся ситуацией. С этой же целью приходилось время от времени высовывать голову из люка. Механик-водитель, как правило, оставлял люк приоткрытым на ладонь.

Не лучше, чем Т-34, обстояло дело и с танками КВ, их тоже комплектовали некачественными фрикционами и коробками передач. При попадании снаряда в лоб у КВ часто клинило башню. У Т-34 легко пробивался люк водителя, размещенный в лобовом листе брони.

Советские танки БТ горят после неудачной атаки




Известно, что немцы воевали на трофейных советских танках. Однако из множества захваченных немцами летом-осенью 1941 г. практически целых советских танков к октябрю было введено в строй всего несколько десятков. Почему так мало? Дело в том, что советские танки были негодны для вермахта. Дело в том, что для советских танковых двигателей требовался только высокосортный бензин (для Т-26 не хуже «грозненского», а для БТ и Т-28 — не хуже «бакинского»). А согласно «Военному дневнику» Ф. Гальдера, немцы уже в 1940−42 гг. испытывали острейший дефицит натуральной нефти и, как следствие, высокосортного бензина. Его немецкой армии не хватало бензина даже для авиации, так зачем же тратить его на посредственные советские танки? Немецкий же синтетический бензин отечественные танковые моторы «кушать» отказывались. Это было характерно не только для танков довоенного выпуска: двигатели новейших советских танков также нуждались в высокосортном бензине.

С соляркой для дизельных двигателей Т-34 и KB у немцев было еще хуже. В 1941−42 гг. в германской армии недостаток дизоплива ощущался острее, чем бензина, поскольку его невозможно заменить каким-либо синтетическим продуктом. Поэтому в моторы дизельных автомобилей и танков вместо солярки заливали смесь сырой нефти с керосином и маслом. Только трофейный газойль как-то спасал положение, но и он большей частью шел в баки грузовых автомобилей. Всего, согласно немецким источникам, с 1941 г. по 1945 г. в вермахте использовалось не более 300 советских танков и САУ.

Но главные проблемы были из-за того, что обучению советских танкистов всех уровней до войны придавали преступно мало значения. «Многие механики-водители к началу войны имели всего лишь 1,5-часовую практику вождения танков» (ИВОВ, 7, т.1, с.476). Основные тренировки механики-водители Т-34 под предлогом сбережения моторесурса техники проводили на танках Т-26, в результате поступавшие в войска Т-34 не были освоены экипажами. Выяснились также факты придерживания учебников и инструкций для обучения танкистов на фоне параноидальной шпиономании, таким образом, танкисты не получали нужные им учебные материалы. Плохо обученные советские экипажи часто просто не могли завести танки, устранить даже простую поломку. Из-за низкой надежности и слабой подготовки экипажей основные потери танков были именно небоевые. Новейшие танки часто были вынуждены уничтожать или просто бросать при невозможности устранить поломку, а также из-за отсутствия топлива. Из архивных документов: «125-й танковый полк 202-й МД 12-го МК ПрибОВО 22 июня 1941 года вывел по тревоге 49 Т-26, а 16 боевых машин бросил неисправными в парках…»

Мало того, что подготовка советских танкистов была на нижайшем уровне, так еще и катастрофически не хватало командных и технических кадров. Данные по некоторым соединениям на июнь 1941 г.: в 35-й ТД 9-го мехкорпуса КОВО вместо 8 командиров танковых батальонов имелось 3 (укомплектованность 37%), командиров рот — 13 вместо 24 (54,2%), командиров взводов — 6 вместо 74 (8%). В 215-й МД 22-го мк КОВО не хватало 5 командиров батальонов, 13 командиров рот, укомплектованность младшим командным составом — 31%, техническим — 27%.

Система подготовки немецких танкистов была намного лучше, чем советских:
«Упор в учебных и боевых подразделениях был сделан на возможно более тщательную подготовку экипажей. Особо подбирались в первую очередь водители танка. Если инструкторы не видели у курсанта прогресса после первых же практических занятий, то его сразу переводили в заряжающие или стрелки-радисты. Экипаж обучался движению в составе смешанных колонн вместе с артиллерийскими, инженерными и разведывательными подразделениями танковой дивизии. Такие колонны посылались в многокилометровые походы на 2−3 дня по специальным маршрутам. За соблюдением курсантами точности следования заданному курсу следили специально прикомандированные навигаторы. Наводчики и заряжающие танковых орудий в бесконечных тренировках стремились уложиться в жесткие нормативы — каждая их операция была регламентирована по секундам. Отдельно тренировали наводчиков, добиваясь от них максимальной точности, при этом боеприпасов не жалели, так что их обучение в основном состояло из практических занятий. Водитель был обязан хорошо разбираться в двигателе танка и вообще в устройстве многочисленных механизмов. Все свободное от занятий время курсанты посвящали уходу за танком. Помимо боевой подготовки будущие танкисты усиленно занимались физической, часто бегая кроссы, повышавшие общую выносливость. По окончании учебы худшие курсанты безжалостно отсеивались. Такие принципы подготовки сохранились в учебных танковых подразделениях вплоть до самого конца второй мировой войны. Именно благодаря всем ее составляющим немецкие танкисты так хорошо показали себя как в наступательных, так и в оборонительных операциях на всех фронтах…».

Советские танкисты вспоминали: «Если немецкий танк по тебе первым выстрелом промахивается, то вторым он уже не промахивался никогда». Отличная оптика и высокая выучка позволяла немецким танкистам иметь значительное преимущество при ведении огня.

Интересны впечатления танкиста Р. Уланова:
«За время службы в армии мне довелось иметь дело со многими танками и САУ. Я был механиком-водителем, командиром машины, зампотехом батареи, роты, батальона, испытателем в Кубинке и на полигоне в Бобочино (Ленинградская область). Каждый танк имеет свой „нрав“ по управлению, по преодолению препятствий, специфику выполнения поворотов. По легкости управления я бы поставил на первое место немецкие танки T-III и T-IV… Отмечу, что вождение Pz. IV было неутомительным из-за легкости работы рычагами; удобным оказалось и сиденье со спинкой — в наших танках сиденья механиков-водителей спинок не имели. Раздражали только вой шестерен коробки передачи и исходившее от нее тепло, припекавшее правый бок. 300-сильный двигатель „Майбах“ заводился легко и работал безотказно. Pz. IV был трясучим, его подвеска была жестче, чем у Pz. III, но мягче, чем у Т-34. В немецком танке было значительно просторнее, чем в нашей „тридцатьчетверке“. Удачное расположение люков, в том числе и в бортах башни, позволяло экипажу, в случае необходимости, быстро покинуть танк…»

В целом очень трудно избавиться от впечатления, что советские танковые войска к войне готовила «группа вредителей» или «врагов народа». Хоть власть и уверяла, что всех вредителей, в том числе и военных, перестреляли в 1937−38 гг., но по итогам лета-осени 1941 года совершенно ясно: не тех расстреляли…

Статистика.

После войны ГБТУ провело исследование о причинах поражения наших танков. На долю противотанковой артиллерии пришлось около 60%, в боях с танками потеряно 20%, гаубичная артиллерия уничтожила 5%, на минах подорвалось 5%, на долю авиации и противотанковых средств пехоты пришлось 10%.

По данным Статистического сборника № 1 «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны» (1994 г. Воениздат), на 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
Типы танков и их количество, в скобках — исправные:
— Т-34 (76 мм пушка) — 1030 шт. (1029 шт.)
— КВ -1 (76 мм пушка) — 412 шт. (410 шт.)
— КВ -2 (152 мм гаубица) — 135 шт. (134 шт.)
— Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм) — 59 шт. (42 шт.)
— Т-28 (76 мм пушка) — 442 шт. (292 шт.)
— БТ -7М (45 мм пушка) — 704 шт. (688 шт.)
— БТ-7 (45 мм пушка) — 4563 шт. (3791 шт.)
— БТ-5 (45 мм пушка) — 1688 шт. (1261 шт.)
— БТ-2 (37мм пушка) — 594 шт. (492 шт.)
— Т-26 (45 мм пушка) — 9998 шт. (8423 шт.)
— Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) — 160 шт. (159 шт.)
— Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) — 1129 шт. (733 шт.)
— Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) — 2331 шт. (1483 шт.)
— Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) — 2376 шт. (1060 шт.)
— Су-5 (1 пушка 76 мм) — 28 шт. (16 шт.)

Итого: 25 621 танк, из них 19 997 исправных (боеготовых) — более 78%.

Источники:
Кротов И. «Танки и трагедия 1941 года» https://igor155.livejournal.com/1319.html
Кравченко А. «Тихий ужас в танковых войсках» https://topwar.ru/9316-1941-god-tihiy-u​zhas-v-t...
Барятинский М. «Танки Второй Мировой» https://coollib.com/b/138095/read
«Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах.» Под ред. Г. Ф. Кривошеева. М.: Воениздат, 1993. http://tankfront.ru/ussr/losses.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28164
18:54 17.01.2018


Ссылка Нарушение Цитировать  
  user2010_
user2010_


Сообщений: 1307
19:56 17.01.2018
Не было там 20 000 исправных танков, ну вот никак не получается. Да и «размазаны» они были по приграничным частям, а это не только западные границы.
Но дело не в этом, а именно в подготовке личного состава. Немцы подготовили не так много солдат и офицеров, но очень уж хорошо обучили. И при ведении «молниеносной войны» с малыми потерями это очень сильно решало. Правда, потом этот подход и сгубил их.
P. S. Никакие «враги народа» не готовили войска. Просто РККА оказалась немного не готова к тому, как будут вести войну немцы. Да и французы с британцами до этого тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barbudo
barbudo


Сообщений: 10343
20:05 17.01.2018
Сейчас выясняется что сталинские танковые армады потерпели такое сокрушительное поражения из-за наплевательского отношения малограмотного руководства к инфраструктуре:
-дефицита ГСМ
-дефицита запчастей
-дефицита подготовки экипажей
-дефицита ремонтных можностей и эвакуаторов
большинство неплохих по меркам 1941 советских танков было просто брошено…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
20:08 17.01.2018
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> сталинские танковые армады потерпели такое сокрушительное поражения из-за наплевательского отношения малограмотного руководства
quoted1

Трудно даже понять, в чем перед войной не накосячили в танковом вопросе. Завалили буквально все на всех уровнях. На многочисленные фото брошенных исправных или с незначительными дефектами КВ и Т-34 больно смотреть. Худшие царские генералы просто гении по сравнению со сталинскими олухами. Хотя чему удивляться, если человек заканчивает летное училище и через 5 лет становится зам.наркома обороны и нач.Разведупра? В нормальной армии летал бы комэском в лучшем случае.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Siberss
Siberss


Сообщений: 979
20:09 17.01.2018
Необходимо в пику извращениям истории ВОВ русофобами, еще и еще раз подчеркнуть, что горькая правда о катастрофе 22 июня 1941 г. нисколько не умаляет значение Великой Победы, а напротив, лишь возвеличивает ее — ибо, узнав эту правду, возможные наши недруги поймут, что победить сильнейшего врага после такого жестокого удара могла только особая страна и особые люди, с которыми лучше никогда не воевать. Поэтому именно вся правда о черном дне 22 июня, неразрывно связанном с красным Днем Великой Победы 9 мая, подтвердит могущество нашей страны и защитит ее в будущем, ибо сделает невозможным повторение подобной трагедии.

И в первопричине трагедии РККА 22 июня 1941 года находится Тайна исчезновения Дерективы № 1

К тому же 22 июня 1941 г. лидеры Третьего рейха повели себя странно.

Гитлер, обожавший выступления, не выступил по радио, поручив это Геббельсу.

Риббентроп после вручения ноты о начале войны догнал уходящих посла СССР Деканозова и переводчика Бережкова со словами: «Передайте в Москве, что я был против нападения».

Борман (занявший пост Гесса) в этот день повторял фразу: «Небытие в этот июньский день одержало победу над Бытием… Все закончено. Все потеряно» [83, с. 412].

Причина такого странного поведения лидеров Третьего рейха на фоне феноменальных успехов первого дня войны только одна – они успели узнать, что Черчилль обманул их: Англия с СССР воевать не будет – и спровоцировал нападение Германии на СССР. Значит, Германия обречена на поражение.
Нравится: Bulbash, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:11 17.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> На многочисленные фото брошенных исправных или с незначительными дефектами КВ и Т-34 больно смотреть.
quoted1
ну и че с 43 ситуация меняется с точностью до наоборот
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
20:12 17.01.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну и че с 43 ситуация меняется с точностью до наоборот
quoted1

Ну фанатам Сталина, понятно, наплевать. Победили и победили. А бабы еще нарожают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:15 17.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Худшие царские генералы просто гении по сравнению со сталинскими олухами.
quoted1
а эта фраза вабще добила сам тока что опустил царский ген штаб
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barbudo
barbudo


Сообщений: 10343
20:22 17.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трудно даже понять, в чем перед войной не накосячили в танковом вопросе. Завалили буквально все на всех уровнях. На многочисленные фото брошенных исправных или с незначительными дефектами КВ и Т-34 больно смотреть. Худшие царские генералы просто гении по сравнению со сталинскими олухами. Хотя чему удивляться, если человек заканчивает летное училище и через 5 лет становится зам. наркома обороны и нач. Разведупра?
quoted1

на сколько я понимаю, во многом
1.Перед самой войной была затеяна новая чудовищная реорганизация имевшихся и худо-бедно сбитых и проверенных танковых бригад в мега-соединения-корпуса, размером с армию, каждый, для которых не было ни средств связи ни приданных частей ни тем более ремонтной базы.
Эти недоделанные монстры и стали одной из главных причин катастрофы
2.Крайне слабая подготовка личного состава,
начиная от механиков-водителей, и без того ненадежные машины массово выводились из строя из-за неправильного обслуживания, так известно что массово выводились из строя сцепления, поскольку тракторичты севшие за рычагт перемещались на первой скорости
3.Отсутствия ГСМ и цистерн для их подвоза
4.Идиотская структура корпусов, в котором было минимальное количество мотопехоты, ПВО и ПТО.
5.Крайне слабая ремонтная база и отсутствие запчастей
6.Слабый уровень подготовки комсостава начиная от командования фронтами и кончая ротным звеном, танки вводили в бой мелкими группами и даже отдельными машинами


Как мы знаем 95% немецких подбитых машин эвакуировалось и восстанаваливалось, а в немецкой танковой дивизии отношение танковых и мотопехотных подразделений было 1/2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
20:27 17.01.2018
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> главных причин катастрофы
quoted1

Главной причиной стало то, что стали бросать на немцев в контрудары огромные массы танков, надеясь количеством победить качество. Думали, немцы не выдержат, а они без особых проблем справились. Как только начали действовать незначительными группами под командованием разумных командиров, сразу стало получаться. Как у Катукова, Лизюкова, Крейзера и некоторых других командиров дивизий, бригад. За сдерживание Гудериана на Московском шоссе в Белоруссии Крейзер стал одним из первых ГСС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Всеволод Воробьёв 42927
42927


Сообщений: 234
20:47 17.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вермахт использовал против Т-34 и КВ 37-мм и 50-мм противотанковые пушки Pak (броню могли не пробить, но наносили серьезные повреждения), 105-мм дивизионные пушки, зенитную артиллерию (например, 88 мм FlaK).
quoted1

Основной поражатель 34 и кв в41году — Лёгкое пехотное орудие 7,5 cm leIG 18 (Кумулятивный снаряд 7,5 cm Igr.38HL/A бронепробиваемость достигала 90 мм. на 600 метров)
скорострельность около 12 выстр/мин
В дивизии было от 20 до 26 лёгких пехотных орудий
На 1 июня 1941 года вооружённые силы Третьего рейха располагали 4176 лёгкими пехотными орудиями

105-мм дивизионные пушки — это не дивизионная, а корпусная пушка и их было мало. Всего до 1945 года было произведено около полутора тысяч данных орудий (не путать её с гаубицей такого же калибра) и 88 также не много

И по моему мнению неудачно действовали командиры танковых соединений любого уровня .от роты до корпуса. не только руководили частью, часто сами шли в бой и гибли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barbudo
barbudo


Сообщений: 10343
20:58 17.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главной причиной стало то, что стали бросать на немцев в контрудары огромные массы танков, надеясь количеством победить качество. Думали, немцы не выдержат, а они без особых проблем справились. Как только начали действовать незначительными группами под командованием разумных командиров, сразу стало получаться. Как у Катукова, Лизюкова, Крейзера и некоторых других командиров дивизий, бригад. За сдерживание Гудериана на Московском шоссе в Белоруссии Крейзер стал одним из первых ГСС.
quoted1

немцы действовали сбалансированными боевыми группами в составе танков, мотопехоты, ПТО и ПВО и ремонтных бригад.

а РККА как бог на душу полижит...причем танки поддерживала чужая пехота, что приводило к тому..что танки прорвались...танки вернулись....а пехота осталась там где была
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:02 17.01.2018
Чтобы произошла танковая катастрофа, надо прежде всего, чтобы это танки были.
СССР танки построил.
А вот воевать к 41 году не научился пока, как и весь мир, кроме Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
21:05 17.01.2018
Всеволод Воробьёв 42927 (42927) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основной поражатель 34 и кв в41году — Лёгкое пехотное орудие 7,5 cm leIG 18 (Кумулятивный снаряд 7,5 cm Igr.38HL/A бронепробиваемость достигала 90 мм. на 600 метров)
quoted1

Хорошее дополнение, благодарю. Но кумулятивные снаряды данного типа начали применяться только в 1942 году. Первые кумулятивно-осколочные IGr 38 - в конце 1941.
http://arsenal-info.ru/b/book/4090511870/47
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Советская танковая катастрофа в 1941
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия