> > так я и думал, хитрых капиталистов, вокруг пальца не обведешь, это не коммунисты, которые танки и свое оружие поставляли половине голытьбе мира, у котрых и денег не было что бы за них расчитаться, и еще обучали как на них воевать, только не в коня корм, можно прочитать египетско-израильский конфликт 60-х годов, как такие вояки воевали
А ты хочешь воевать своими руками?
21:23 15.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот этих паразитов и мироедов и уничтожили большевики при коллективизации.
А то у нас все эти «святые» десятилетия либерально-иностранные «историки» навзрыд рыдали по этим мироедам-захребетникам…. А эти жирные сволочи хлеб прятали от голодающих детей... Как кстати и большинство попов "своё" золотишко...
21:24 15.01.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> в силу своего скудоумия фразу уничтожить класс большевики понимали буквально.
А это к империи претензии, что народ был безграмотный…. Как всегда историю рассматриваем, как забивание кувалдой примитивных мыслей
21:31 15.01.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хозяйство систематически сдает в наем
> > Сталину можно нанять крестьян батрачить за гроши, а их соседу по деревне почему-то нельзя
Сталин это государство, а кулак это собственник, преследующий личное обогащение, этакий мелкий, сельский олигарх. Кулаку всегда было плевать на всех и все равно, какая будет власть царь, германец или англичане завоюют Россию, лишь бы давали обогащаться. Гнусная прослойка общества, мне хорошо, а вы хоть сдохните все.
21:39 15.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Сосед не будет строить авиационные и танковые заводы для отражения агрессии всего европейского фашизма.
Так индустриализация началась в 1927 году (начало первой пятилетки). Какой такой фашизм требовалось отражать? Германия была отсталой экономически, погрязшей в долгах победителям по Версальскому договору, плюс не имела права иметь свою армию. Фашизма в ней, соответственно, тоже не было, ибо ефрейтор Шикльгрубер был тогда нет никто и звать никак, к власти пришел аж в 1933-м, то есть спустя 6 лет. Неувязочка…
А вот если вспомнить, что в первые же часы после захвата власти большевики запели о Мировой революции («Мы раздуваем пожар мировой!»), то становится понятной и истинная цель индустриализации. Милитаризация, которой нельзя достичь, работая в обычном режиме.
21:43 15.01.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А это к империи претензии, что народ был безграмотный
не свисти. это к Ульянову претензии.
21:50 15.01.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сосед не будет строить авиационные и танковые заводы для отражения агрессии всего европейского фашизма.
>Так индустриализация началась в 1927 году (начало первой пятилетки). Какой такой фашизм требовалось отражать? Германия была отсталой экономически, погрязшей в долгах победителям по Версальскому договору, плюс не имела права иметь свою армию. Фашизма в ней, соответственно, тоже не было, ибо ефрейтор Шикльгрубер был тогда нет никто и звать никак, к власти пришел аж в 1933-м, то есть спустя 6 лет. Неувязочка…
Это у вас неувязочка ввиду незнания ничего о плане Дауэса по накачиванию Германии кредитами, приостановке репараций, прихода американских технологий в германскую промышленность. У Сталина под рукой был МИД и Внешняя разведка и ему лучше было видно — куда США толкают Европу.
> А вот если вспомнить, что в первые же часы после захвата власти большевики запели о Мировой революции («Мы раздуваем пожар мировой!»), то становится понятной и истинная цель индустриализации. Милитаризация, которой нельзя достичь, работая в обычном режиме.
В Польше не было индустриализации и она сдохла за 2 недели.
Зачем вам надо, чтобы и СССР пошёл вслед за Польшей и Францией?
21:56 15.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> В Польше не было индустриализации и она сдохла за 2 недели
Паша иди на уколы. В Польше население было 35 миллионов, в Германии 80.
22:00 15.01.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Польше не было индустриализации и она сдохла за 2 недели
> > Паша иди на уколы. > В Польше население было 35 миллионов, в Германии 80.
Германия выставила 1.5 млн. солдат, а у Польши 1 млн.
Вполне можно было бы удержаться при достаточном количестве хорошего оружия, сделанного в результате индустриализации.
Но поляки предпочли жрать до последнего момента, пока их Гитлер не начал уничтожать по миллиону в год.
Кстати относительные потери населения Польши выше аналогичных в СССР.
22:05 15.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Но поляки предпочли жрать до последнего момента
что доктор говорит? будет улучшение?
22:09 15.01.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на
> Приведённый ниже текст был опубликован в 1892 году. > Его автор, Алексей Сергеевич Ермолов — отнюдь не революционер, два года спустя он станет министром земледелия и государственных имуществ.
Ларчик открывается просто. Министр и большевики под словом «кулак» понимают совершенно разные вещи. Министр говорит о перекупщиках-спекулянтах и он совершенно прав в своих оценках. А вот у господ большевиков под словом кулак мог обозначатся вообще кто-угодно. От вполне себе нищего середняка до того же барыги спекулянта. Даже для самой деревенской бедноты был придуман специальный термин подкулачник.
Важно понимать, что для советской власти врагом был любой хозяин на земле. Коммунистам нужны были люди ни к чему не привязанные и ни за что не отвечающие. А с лучшей частью крестьянства боролись и боролись беспощадно…
22:10 15.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Это у вас неувязочка ввиду незнания ничего о плане Дауэса по накачиванию Германии кредитами, приостановке репараций, прихода американских технологий в германскую промышленность.
План Дауэса разве предполагал милитаризацию? Всего лишь развитие промышленности. А войны, особенно мировые, сами не начинаются, нужен был маньяк, который сначала пришел бы к власти, а потом установил фашизм и призвал к реваншу. В 1927 году этот маньяк властью не обладал, чтобы иметь такие возможности. Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> У Сталина под рукой был МИД и Внешняя разведка и ему лучше было видно — куда США толкают Европу.
Сталин профукал нападение в 1941 году, практически все подготовив для нападения на Германию. И после этого можно утверждать, что он прислушивался к своей разведке? Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> В Польше не было индустриализации и она сдохла за 2 недели.
> > Зачем вам надо, чтобы и СССР пошёл вслед за Польшей и Францией? >
Мне бы хотелось, чтобы у нас не было таких потерь. А для этого Сталин должен был завершить начатое, а не позволять Гитлеру нанести первый удар. Либо с начала Второй мировой укреплять свою территорию. Благо, ресурсов было предостаточно. И блицкриг закончился бы уже в Белоруссии.
22:14 15.01.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сосед не будет строить авиационные и танковые заводы для отражения агрессии всего европейского фашизма.
>Так индустриализация началась в 1927 году (начало первой пятилетки). Какой такой фашизм требовалось отражать? Германия была отсталой экономически, погрязшей в долгах победителям по Версальскому договору, плюс не имела права иметь свою армию. Фашизма в ней, соответственно, тоже не было, ибо ефрейтор Шикльгрубер был тогда нет никто и звать никак, к власти пришел аж в 1933-м, то есть спустя 6 лет. Неувязочка… > > А вот если вспомнить, что в первые же часы после захвата власти большевики запели о Мировой революции («Мы раздуваем пожар мировой!»), то становится понятной и истинная цель индустриализации. Милитаризация, которой нельзя достичь, работая в обычном режиме.
Натали, я же Вам уже говорил, что нужно читать не только Резуна!!! Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 года, Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 году в Мюнхене состоялась встреча Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он очень высоко отзывался о Гитлере. Кстати, участвовали в этом встрече и братья Даллесы, о чем сукозь зубы упоминают их биографы. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании Гитлера, как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями. Как следствие, уже в 1923 году Гитлер предпринял попытку захвата власти (Пивной путч). А уж Ваши утверждения об «экономической отсталости Германии» ничего кроме снисходительной улыбки вызвать не могут!!! Вследствие «Плана Дауэса» уже с 1924 года промышленность Германии начала бурно восстанавливаться, все больше и больше попадая под влияние американских банкиров и промышленников. Так что, было ли решение Сталина начать ускоренную индустриализацию провиденьем гения, исходящего из вышеизложенных фактов (я упомянул лишь немногие из этих фактов) или просто Иосиф Виссарионович «попал пальцем в небо», особой роли не играет-именно ускоренная индустриализация позволила выстоять в войне и в конечном итоге уничтожить фашизм!!! Как-то так!!!
22:20 15.01.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Сталин профукал нападение в 1941 году, практически все подготовив для нападения на Германию. И после этого можно утверждать, что он прислушивался к своей разведке?
Натали, я же уже как-то издевался над этими Вашими глупостями, когда привел донесения разведки и предложил Вам определить дату войны!!! Неужели еще раз повторить?
22:21 15.01.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> было ли решение Сталина начать ускоренную индустриализацию провиденьем гения
брешешь. у Сталина мозгов бы не хватило. и должности соответствующей он тогда не занимал.
8 октября 1923 Троцкий пишет письмо членам ЦК и ЦКК РКП (б), в котором говорит о необходимости введения планового хозяйства и начала индустриализации.
