Революция терроризм, а контрреволюция нет, белогвардейщина это контрреволюция против тех кто совершил революцию свергнув законную власть.
17:58 14.01.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А полностью прочитать документ по приведенной ссылке карма не позволяет? А еще делаем круглые глаза-откуда это берутся диванные Ыксперды? >>
>Я уже столько прочитал, про тот период 1941 года. потом его наложил свой период службы и со страхом понял, что ни чего не поменялось. Выпускник военного училища лейтенант офицер ГШ ВС РФ это круто?
Ну, читать можно по разному: можно бредни Резуна, а можно и документы, но документы читать, как посмотрю, Вы как-то не расположены!!! А следовало бы…
18:12 14.01.2018
А немецкие генералы почему сдавались в плен… От Паулюса и дальше...
18:13 14.01.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, читать можно по разному: можно бредни Резуна, а можно и документы, но документы читать, как посмотрю, Вы как-то не расположены!!! А следовало бы…
Читал документы виде приказов и директив командования РККА того периода. В бреднях Резуна проскальзывает то же определённая информация, но её надо увидеть среди всей той шелухи которую он пишет.
19:11 14.01.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
>> А кто служил тогда в 1941 году в генштабе РККА? Сами такие же эксперты раз взяли потери в полмиллиона командно-начальствующего состава. Исходя из чего была взята эта цифра лично мне не понятно. quoted1А полностью прочитать документ по приведенной ссылке карма не позволяет? А еще делаем круглые глаза-откуда это берутся диванные Ыксперды?
Не грузите очередной резуновщиной по ссылкам. И в 1812 и 1941 одно и тоже — ВТОРЖЕНИЕ (не Нападение !) в Россию. Вторжение означает, что обороны в приграничье НЕ БУДЕТ и его НЕ БЫЛО !
По Вашим ссылкам термин ВТОРЖЕНИЕ есть?
19:14 14.01.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, читать можно по разному: можно бредни Резуна, а можно и документы, но документы читать, как посмотрю, Вы как-то не расположены!!! А следовало бы…
>Читал документы виде приказов и директив командования РККА того периода. В бреднях Резуна проскальзывает то же определённая информация, но её надо увидеть среди всей той шелухи которую он пишет.
Конгениально… а я что Вам предлагаю почитать? Досужие домыслы школоты или именно документы высшего военного руководства Государства?
19:14 14.01.2018
Заодно, если уж зашла речь о поражениях РККА в первый год войны, можно поговорить и о причинах этих поражений, а то диванные Енералы иной раз такую чушь несут, что уши вянуть начинают и поневоле думаешь-и где же вы только учились, жертвы ЕГЭ!!! Одной из главных причин после «Сталин не доверял разведке», по утверждению диванных Ыкспердов, является то, что Сталин «злонамеренно и преступно расстрелял цвет РККА-гениальных полководцев Гражданской войны!». Вот и давайте посмотрим, насколько был гениален этот самый «цвет РККА»!!! Не секрет, что руководство любой страны не внушает своему народу пораженческие настроения… … разве что, современная Литва-только там додумались выпустить для населения Инструкцию как вести себя в случае оккупации «злобными русскими», а все прочие убеждают своих граждан, что оккупировать могут исключительно кого-то, но только не их. Вон в Польше, накануне Второй мировой войны, самой любимой темой польского истеблишмента была тема: «Кого будем первым грабить-Сталина или Гитлера?», но когда Гитлер доказал им, что он сам кого хошь ограбит, то быстро переобулись и отправились грабить вместе с ним Сталина. И СССР, в этом плане, ничем не отличался от других государств. Мысль о непобедимости Красной Армии ежедневно звучала с газетных страниц и с экранов кинотеатров. В песнях и стихах. В радиопередачах и книгах. Аркадий Гайдар и Константин Симонов, Серафимович и Светлов, братья Васильевы и народный артист Бабочкин, и не менее народный тракторист Николай Крючков-всех их не перечислишь, чей талант вносил свою ноту в одну и ту же ораторию-«Великая и могучая Рабоче-Крестьянская Красная Армия». Миф этот целенаправленно создавался для народа и для той же армии. Сразу скажу, что создавался совершенно оправданно и своевременно, потому что являлся частью решения великой пропагандистской задачи, направленной в канун войны на поднятие силы духа как общества в целом, так и самой армии. Для чего это надо-читайте у Клаузевица «Война», глава «Пропаганда"-вас никто за язык не тянул!!! Но одно дело-пропаганда и совсем другое дело-реальность! А вот с реальной подготовкой к войне дело было очень даже далеко «не айс»!!! И уже при первом же серьезном конфликте на Халхин-Голе, это «не айс» сразу же проявилось во всем величии своего безобразия-на первом этапе группировка РККА ни хрена ничего не могла поделать с самураями и только после прибытия в район боевых действий мало кому известного тогда «академика» Г. К.Жукова, сменившего военных гениев Гражданской войны Г. М.Штерна и Н.В.Фекленко, дело сдвинулось с мертвой точки и завершилось поражением Японии! Еще более безобразные «сюрпризы» выявились в ходе Зимней войны 1939 года. Не надо только выпрыгивать из штанов по поводу того, что «цвет РККА» к этому времени был уже инклюирован… это верно-расшлепали «цвет», но вот «подготовленная» этим «цветом» непобедимая РККА осталась и воевала на Финском фронте!!! И воевала так, что только убитыми потеряла 126 875 человек против 25 904 человек с финской стороны!!! Вот так славно «подготовили непобедимую Красную армию» военные гении Гражданской войны к грядущим победам!!! У РККА не оказалось даже гаубичной артиллерии для уничтожения ДОТов и ДЗОТов линии Маннергейма-гаубичные батареи, по «гениальному» решению Тухачевского, были расформированы, а выпуск новых гаубиц вообще прекращен и только введение в бой тяжелых танков КВ позволило прорвать линию Маннергейма и принудило финнов к заключению мирного договора. Сейчас хорошо известно, как были приняты тогда в Европе её итоги. В Кремле, понятное дело, ощутили вселенский конфуз. Но, одновременно, наверняка и невероятное облегчение. От того, что смогли-таки не вляпаться с ТАКОЙ армией несколько месяцев назад в войну с Германией, что тот же Резун ставит в вину Сталину, что де в 1939 году РККА могла в полпинка победить Вермахт. Но слишком уж болезненным получился урок. В первую очередь, для международного престижа. А престиж в данном случае-отнюдь не пустая цацка, тешащая самолюбие вождей. Престиж в этом случае-вполне материальный фактор, взвешиваемый, в том числе, при решении вопроса о войне и мире. Иными словами, когда решают самое главное: нападать на тебя или не нападать. Вот мы и подошли к сути вопроса… а он звучит так: достойны были расстрела бывшие герои Гражданской войны так «блестяще» подготовившие РККА к будущей войне или Сталин совершил преступление, расстреляв их? Я не буду муссировать вопрос о «заговре генералов"-документы по этому делу не рассекречены до сих пор, что ка бэ намекает, а я привык изучать военную историю именно по документам, а не по беллетристике. Мне можете не отвечать… ответьте себе (Продолжение, уже с приведением документов, следует)
19:20 14.01.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> если уж зашла речь о поражениях РККА в первый год войны, можно поговорить и о причинах этих поражений,
Исполнение Плана войны у Вас Поражение? Вы хотя бы до ефрейтора дослужили?
20:40 14.01.2018
Это по плану какого Автора поражались?
20:58 14.01.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Это по плану какого Автора поражались?
«У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству : вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство , которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии.»
23:47 14.01.2018
Сравним Молотова и Черчиля 22.06.41 г.:
06:35 15.01.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это по плану какого Автора поражались?
когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
С чего эти места вам родные?
Народ даже делом доказывал…
06:41 15.01.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии.
Правильнее будет
Коммунистический режим спасал себя,
свою жизнь.
А народ не хотел им помогать и сдавался…
07:23 15.01.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> А народ не хотел им помогать и сдавался…
Так до Берлина и пронехотел.
09:02 15.01.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Коммунистический режим спасал себя, свою жизнь.
Не брешите, коммунистического не было и это следует из сравнения речей Молотова и Черчиля.
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> А народ не хотел им помогать и сдавался…
Опять врёте, Заговор мировой политической элиты другого для народов не предусматривал.
В этом здании и портрет монарха в полный рост был.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
>> А народ не хотел им помогать и сдавался…quoted1Так до Берлина и пронехотел.
Единственное жалкое утешение для недоумков. В чём доехали в том и выехали и из Парижа чуть раньше и из Берлина недавно.
