Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Монголы вкурсе что они Русь 300 лет в иге держали? Может про это они ничего не слышали. Я просто помню что что-то такое проскальзывало. quoted2
> > Скажи еще, что памятник не Чингис хану quoted1
Этот памятник 2000 лет как поставили? Или он из металла который выплавляет единственный завод построенный русскими в помощь братскому монгольскому народу? Насколько я знаю они после развала союза ни одного рельса самостоятельно не приколотили
hgf76543 (hgf76543) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> hgf76543 (hgf76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты не поняла вопрос. Оставь пока свою стряпню и вруби мозк. В каком году начли создавать?. quoted3
>>Ты не понял ответ. Отложи метлу и лопату и вруби хоть что-нибудь, если у тебя вообще это есть. На создание государственности даже сейчас годы уходят, а в то время вообще десятки или даже сотни лет. quoted2
>Ща врублю, хотя не знаю твой вкус, юмористка. > quoted1
В общем у нас на форуме еще один флудераст появился Если не интересно, че ты тут тресся?
> Проще поверить летописям от разных народов. А что у монголов в их войске кто угодно мог быть, неудивительно. Может, на дальние рубежи они пускали войска из местных, чтобы проще. quoted1
Ага, по спутниковому позвонил, указание дал всего и делов то А ниче что гонец при системе почтовых станций меняя лошадей 3 мес от монголии до каспия добираться будет? В отсутствии оных месяцев 8, ваще актуальное управление войсками на переферии
>> Кстати тоже момент интересный. Триста лет ига и при этом в генотипе русских никаких следов монголоидных не находят. quoted2
>Почему не находят? Какие данные, что «не находят»? > И потом, если, как сказано, только данью обложили да иногда карательные экспедиции снаряжали, то какой останется след? Никакого. quoted1
> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Другие же князья привлекали татар. >> В конце концов вторые победили. Сильней всего обиделись опять поляки. Не могли они официально признать что проиграли русским князьям. И именно поляки первыми объявили о том, что на Руси было некое татаро-монгольское иго. quoted2
>Вы хотите сказать, что и ополчение против поляков в 1612 году формировалось в регионах, где достаточно много было татар и других мусульман (Нижний Новгород был очень близко к Казани)?
> > Тогда получается, что из-за Сталина России не быть ни с поляками, ни с прибалтами, ни с Восточной Европой. > Также получается, что современную Россию может спасти только прочный союз с мусульманами, но никак не война с их радикальными собратьями. quoted1
Есть и такая версия. Во время великого посольства. Но я не сторонник этой версии. Речь о том, что отцом Петра первого был Багратион. Наверное всё-таки Ираклий 1, но мог быть и Арчил 2. Пытался портрет Арчила 2 вставить, с мобильника не получилось. Забей в поиск "Арчил 2" и перейди на картинки. Ни каких других доказательств не надо. Арчил 2 также как и Пётр 1 имел двух метровый рост, при этом носил одежду 48 размера и не большую обувь. Ну а замутил эту авантюру святой старец Матвеев.
Лично я, как горячий поклонник Льва Николаевича Гумилёва, считаю, что никакого татаро-монгольского ига не было. Был протекторат Золотой Орды над русскими княжествами. Ярлык на княжение — не документ и даже не символ, а просто словесное обозначение покровительства. Орда обеспечивала защиту и порядок, а князья платили за это ханам. Эдакое крышевание. Когда кто-то из князей пытался сменить «крышу, обращаясь за помощью к европейским рыцарским орденам, он за это должен был ответить. Только Даниил Галицкий сумел избежать наказания от Орды, поскольку слишком далеко в Европу забрался.
> Лично я, как горячий поклонник Льва Николаевича Гумилёва, считаю, что никакого татаро-монгольского ига не было. Был протекторат Золотой Орды над русскими княжествами. Ярлык на княжение — не документ и даже не символ, а просто словесное обозначение покровительства. Орда обеспечивала защиту и порядок, а князья платили за это ханам. Эдакое крышевание. Когда кто-то из князей пытался сменить «крышу, обращаясь за помощью к европейским рыцарским орденам, он за это должен был ответить. Только Даниил Галицкий сумел избежать наказания от Орды, поскольку слишком далеко в Европу забрался. quoted1
Да проще все и банальнее. Пришли с Востока, покорили, обложили данью и ушли обратно. Периодически возвращались, если вдруг дань не платилась.