> Лично я вообще против кровопролития. Но… > Если меня пытаются физически уничтожить, то я кол#####ся не стану.
> Так и в политике. > Кто-то проявляет «твердость» в своих убеждениях через террор и убийства, а противоположная сторона просто тупо пытается выжить, применяя то же самое. > Я считаю, что большевики стали на путь террора после террора белого. У них просто не было другого выхода. quoted1
Это очень напоминает моё детство. Отчёты в детском саду перед воспитательницей, кто кого первый ударил.
> Но примеры убийства детей подтвердить можете? quoted1
я их приводил уже выше. в англии с 7 лет вешали еще в начале 20 века по 220 статьям кодекса. только в 1908 году реформирован окончательно "кровавый кодекс" и смертная казнь с тех пор назначалась в англии с 16 лет. но и это еще мелочи. в сша вон в 1944 казнили 14 летнего подростка по сфабрикованному делу только потому что он был негр. оправдан в 2014 году. пысы кровавый кодекс это не метафора а название английского уголовного права конца 17 и всего 18 и 19 веков. грубо говоря по 1908 год.
чтоб понять психологию англичан например , надо понять какие затейники они были в казнях
Вновь заиграли рожки. Хьюга положили на эшафот, привязали руки и ноги к лежащему кресту святого Андрея. Палач, не торопясь, вострил на точиле нож, похожий на нож мясника, потом попробовал мизинцем его лезвие. Толпа затаила дыхание. Тут подручный палача приблизился к Хьюгу и ухватил щипцами его мужскую плоть. По толпе прошла волна истерического возбуждения, от топота ног сотрясались помосты. И несмотря на этот страшный грохот, все услышали пронзительный, душераздирающий вопль Хьюга, единственный его вопль, который сразу смолк, а из раны начала хлестать фонтаном кровь. Уже бесчувственное тело было оскоплено. Отсечённые части были брошены в печь, прямо на раскалённые угли, которые раздувал один из подручных. Вокруг пополз отвратительный запах горелого мяса. Глашатай, стоявший перед трубачами, возвестил, что с Диспенсером поступили так потому, что «он был мужеложец, совратил короля на путь мужеложества и изгнал королеву с супружеского её ложа». Затем палач, выбрав нож покрепче и пошире, рассёк ему грудь поперёк, а живот вдоль, словно резал свинью, нащупал щипцами ещё бившееся сердце, вырвал его из груди и тоже бросил в огонь. Снова затрубили трубачи, и снова глашатай заявил, что «Диспенсер был изменником со лживым сердцем и своими предательскими советами нанёс вред державе». Палач вынул внутренности Диспенсера, блестевшие, словно перламутр, и, потрясая ими, показал толпе, ибо «Диспенсер кормился добром не только знатных, но и бедных людей». И внутренности также превратились в густой серый дым, смешавшийся с ноябрьским холодным дождём. После этого отсекли голову, но не ударом меча, а ножом, так как голова свисала между перекладинами креста; и тут глашатай объявил, что было это сделано потому, что «Диспенсер обезглавил знатнейших сеньоров Англии, и потому, что из головы его исходили дурные советы». Голову Хьюга не сожгли, палач отложил её в сторону, дабы отправить потом в Лондон, где её намеревались выставить на всеобщее обозрение при въезде на мост. Наконец то, что оставалось от этого длинного белого тела, было разрублено на четыре части. Эти куски решено было отправить в самые крупные после столицы города королевства.
и после этого они чтото имеют против ивана грозного? да тот просто милашка и лапочка был пысы кстати это стандартная английская казнь а не извращение под название повешение, потрошение и четвертование. последний раз применялась в 19 веке. «влачить чрез лондонский Сити до Тайберна, там повесить до полусмерти, затем заживо снять с петли, отсечь ему срамные части, вспороть живот, сжечь внутренности, прибить по одной четверти тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на Лондонском мосту» приговор томасу мору с 1899 по 1902 год англичане содержали в концлагерях 200 тысяч человек, что составляло половину всего белого населения бурских колоний. из них погибло 26 тысяч человек - 4177 женщин и 22074 детей. В течение только одного года — с января 1901 по январь 1902 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек: 2484 взрослых и 14284 ребёнка.
в лагере в Йоханнесбурге умерли почти 70 % детей в возрасте до восьми лет . Интересно, что англичане не постеснялись опубликовать официальное извещение о смерти сына бурского комманданта Д. Херцога, гласившее: «В Порт-Элизабет умер военнопленный Д. Херцог в возрасте восьми лет»
обратили внимание что в начале 20 века вполне нормально иметь военнопленных в возрасте 8 лет и убивать их??? как минимум для англичан это то чего не стоит стеснятся, даже памятник есть этим убийцам детей
а вот портрет изобретателя лагерей смерти
за изобретение лагерей смерти и убийство в них 22 тысяч детей и 4 тысяч женщин он получил титул виконта Ваальского, Трансваальского и Аспальского и орден заслуг.
Убийство царской семьи, безусловно, не было простым убийством. Как минимум, оно было показательным. Это злодеяние можно расценивать и как террористический акт, а цель любого теракта — запугать как можно большее количество людей. В данном случае — остановить все попытки защищать монархию в России. А ведь говорят, что «большевики» (по признанию Бронштейна-Троцкого) боялись больше всего, что народ потребует её восстановления. Не потребовал.
С точки зрения нормальной логики, объектами преследования могли быть только Император и Императрица. Однако пострадали слишком многие. Верховный правитель России, глава Церкви — если не ошибаюсь, носитель русской власти, носитель православия, свидетель номер один всей этой «революционной» мерзости - Император, его семья - жена и дети, обслуживающий персонал и даже собака Джемми, принадлежавшая княжне Анастасии, стали жертвами «революционной законности». Но какой логикой и какой моралью можно оправдать расстрел ни в чём не повинных детей, прислуги и даже несчастной собачки Джемми? Ответ прост — патентованная месть. Месть, которая имела характер религиозного столкновения. Соколов указывает в первую очередь на Свердлова, но Ульянов не мог не быть в курсе, а у Ильича-то уж подавно был 100%-ный мотив для мести — казнь его брата Александра. Отсюда и разговоры, что убийство царской семьи носило ритуальный — то есть не обычный характер. Неизвестно, конечно, совершались ли какие-то ритуальные обряды перед казнью. Вполне вероятно что — нет. Соколов об этом ничего не говорит.
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично я вообще против кровопролития. Но… >> Если меня пытаются физически уничтожить, то я кол#####ся не стану. quoted2
>
>> Так и в политике. >> Кто-то проявляет «твердость» в своих убеждениях через террор и убийства, а противоположная сторона просто тупо пытается выжить, применяя то же самое. >> Я считаю, что большевики стали на путь террора после террора белого. У них просто не было другого выхода. quoted2
>
> Это очень напоминает моё детство. Отчёты в детском саду перед воспитательницей, кто кого первый ударил. > > Мы выросли, но детсадовские методы остались. quoted1
⍟ Навигатор (knife), вы забываете одну простую вещь — большевики царя не свергали. и таже в тобольск не ссылали. соответственно растсрелять царя не могли по причине его полного отсутствия как факта к моменту прихода их к власти. и семья царская не существовала как факт еще с февраля 1917 года. нельзя расстрелять то чего нету. это нонсенс. а так да грохнули граждан романовых со свитой дабы ни у кого не было желания установить царскую власть. но не царя и не царскую семью. свое царское николай просрал без помощи большевиков совершенно самостоятельно. при этом такой подход к делам совершенно в духе начала 20 века и всех имевшихся до этого в мире революций. тоесть он закономерен. англичане об этом знали еще до большевиков когда отказали семье романовых в эмиграции в англию (знали что его грохнут), причем большевики тогда даже не знали еще что власть возьмут.
с другой стороны семья романовых ни чем не выделяется от других семей пострадавших в ходе гражданской войны. теже белые без зазрения совести расстреливали семьями. причем делали это с таким масштабам что американские интервенты поражались. причем в письменном виде и задокументированно поражались .
у меня встречный вопрос - почему романовы мученики в рпц а всякие ивановы, петровы и сидоровы расстреляные колчаком - нет????????? при том что романовы вообще не русские а мигранты залетные.
На самом деле большевики ни при чем. Как раз Ленин планировал устроить показательный суд над Николаем. Да и не большевики свергли монархию, если вы позабыли.
> Лицемерие СССР. Особенно впечатляет, когда смотришь «художественные» ленты тех времён. «Старших надо уважать и детей не обижать — Учат в школе, Учат в школе, Учат в школе».Теперь вспомним прошлое, когда детей расстреливали ради так называемой «революционной законности», которая в народе величается уголовным бес_пределом. Я имею в виду убийство царской семьи. Когда расстреляли не только старших, к которым ещё можно было предъявить какие-то претензии, но и невинных детей — четырёх княжон и наследника семи лет от роду. Расстреляли не только их. Расстреляли обслуживающий персонал (в чём они виноваты?), включая собаку Джемми, принадлежавшую княжне Анастасии (собачку-то за что?). Расстреляли всю царскую фамилию — алапаевские мученики. Зачем нужен этот «революционный беспредел»? Какими нравственными нормами можно оправдать расстрел без суда и следствия, который по сути является патентованной местью? Так чему же учили в советской школе? Не замечать преступлений? > > > > Так чему же учили в советской школе??? Расстреливая без суда и следствия — и взрослых и детей, и сочиняли потом слезливые «мультфильмики» про то, что надо быть «добрым и великодушным». > Не говорю о том, что потом принялись истреблять уже тех, кто не имел никакого отношения к царской фамилии — всех, кто под руку попадётся. Кто имел мужество защищать законную власть. > Объектами преследования стали в том числе и «пролетарии» — в месте с их семьями. Представьте, что было бы, если царское правительство под корень вырубило хотя бы семью Ульянова (Ленина), используя методы Джугашвили. Не было бы никаких переворотов. > > Источник темы: > Н.А. Соколов «Убийство царской семьи». > (Из записок судебного следователя Н.А. Соколова) > Издание Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1998 год > Оформление — П. Палей, 1998 год > SBN 5−7302−0390-X > 392 страницы. Это важно — в сети ходят урезанные копии. > > Н.А. Соколов — имперский следователь, современник Николая Второго, лично расследовавший убийство царской семьи. Допрашивал очень многих людей, в том числе — Керенского, Милюкова, Гучкова и прочих. Однозначно указывал на связь Ульянова с немецко-австрийским руководством (в том числе и плане материальной помощи). Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова (Ленина). В среде правоохранителей Н. А. Соколов высоко ценился. Книга его — никакая не «беллетристика» — достаточно прочитать её и приходит осознание, что это очень серьёзное и кропотливое расследование. > > Расследование продолжается даже в текущее время. Это следствие длинною в 100 лет. «БольшевизнУтые» даже пытаются делать вид, что убийства вообще не было. Конечно — они заинтересованы в сокрытии этого чудовищного преступления. Соколов собрал многотомное дело. Два тома находятся в Америке, и их не дают даже фотографировать, можно только смотреть. Данные — с телеканала «Спас». > > По поводу «ритуальности» убийства царской семьи. > Дополнительные размышления: > Римляне обычно давали захоронить распятых не совершая никаких действий над телами. Здесь же всё иначе. > Тела были зверским способом уничтожены. Цель очевидна — исключить возможность нормального захоронения, исключить возможность паломничества к месту захоронения. Не просто уничтожить людей, а уничтожить монархию как таковую, как символ власти, чтобы и следа не осталось. > > Убийство царской семьи, безусловно, не было простым убийством. Как минимум, оно было показательным. > Это злодеяние можно расценивать и как террористический акт, а цель любого теракта — запугать как можно большее количество людей. В данном случае — остановить все попытки защищать монархию в России. А ведь говорят, что «большевики» (по признанию Бронштейна-Троцкого) боялись больше всего, что народ потребует её восстановления. Не потребовал. > > С точки зрения нормальной логики, объектами преследования могли быть только Император и Императрица. Однако пострадали слишком многие. > Верховный правитель России, глава Церкви — если не ошибаюсь, носитель русской власти, носитель православия, свидетель номер один всей этой «революционной» мерзости - Император, его семья - жена и дети, обслуживающий персонал и даже собака Джемми, принадлежавшая княжне Анастасии, стали жертвами «революционной законности». Но какой логикой и какой моралью можно оправдать расстрел ни в чём не повинных детей, прислуги и даже несчастной собачки Джемми?
> Ответ прост — патентованная месть. Месть, которая имела характер религиозного столкновения. Соколов указывает в первую очередь на Свердлова, но Ульянов не мог не быть в курсе, а у Ильича-то уж подавно был 100%-ный мотив для мести — казнь его брата Александра. > Отсюда и разговоры, что убийство царской семьи носило ритуальный — то есть не обычный характер. > Неизвестно, конечно, совершались ли какие-то ритуальные обряды перед казнью. Вполне вероятно что — нет. Соколов об этом ничего не говорит. quoted1
в 1945 казнили Рибентроппа- посла фашистской Германии… Уничтожение высокопоставленных людей давняя традиция. Связана с политической необходимостью. Царская семья это символ власти. Голодранцы боялись реставрации очень сильно. А прислуга могла рассказать слишком много, чего простым смертным и сегодня знать не полагается… В 1945 на нюрнбергском процессе Сталина не арестовали и не казнили, как военного преступника… но на всякий случай уничтожили всех, кто мог хоть как-то намекнуть на вождя орды… Да ладно чего душой то кривить, во все времена по политическим или материальным причинам всегда устранялись «препятствия», не взирая на возраст, родство или уважение обществом. Мы люди изначально кровожадные создания, но можем и всплакнуть и попереживать чужому горю, но всегда найдем оправдание себе, когда убиваем.
Монаршьи семьи убивали по всей Европе — дело это насквозь житейское, обыденное. Любой монарх имеет не только обширные права — но и неизбежные обязанности… Одна из этих обязанностей: в случае необходимости — монарху ПРИДЁТСЯ ОТВЕТИТЬ ЗА ВСЁ. Ответить не только своей жизнью (на это любой водитель-лихач способен) — но жизнью ВСЕЙ СВОЕЙ СЕМЬИ…
Важное уточнение: в Советской России — семью монарха никто не убивал. Гражданин Романов Николай Александрович — с февраля 1917 года монархом НЕ ЯВЛЯЛСЯ... и большевики к этому факту - не имеют вообще никакого отношения.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ O_Klimova (O_Klimova), > ты эти фотки эротические в авто разместила бы в теме про гейш — автор был бы тебе весьма благодарен за такую подпитку для своего творчества… quoted1
)) Нэйти, я совсем от жизни отстала — даже не знала что у нас уже и тема про гейш есть
> Это злодеяние можно расценивать и как террористический акт, а цель любого теракта — запугать как можно большее количество людей. quoted1
Быть царём --это или трон или секир-башка…. Это ведь всемирная история всех времён и народов. Кстати на триколоре царьград забанили похоже. Они всё камлали про царя, которому не дали построить нам счастье… Местами полностью теряя чувство меры... Сказку о золотом петушке почитали бы что ли…