Легализованное преступление большевиков против казачества.
11:56 02.01.2018
Telemine (telemine) писал (а) в ответ на :
> В принципе интеллектуальный уровень оппонента в очередной раз ясен: надергал цитат из контекста и, по видимому, думает, что что-то доказал.
А уровень типичного краснопёрого тоже ясен. Отрицать всё и вся, но при этом требовать какие-то доказательства везде.
> Давайте (если есть желание) подискутируем именно на тему «казаки на Куликововм поле».
Как хотите. Мне то всё равно.
> Но хорошо помню, что датируются они временем на век позже, чем собственно куликовская битва.
И что? Карамзин тоже не был свидетелем многих событий, но это никак не помешало ему написать Историю государства Российского, которое пока никто не может опровергнуть. Смотрите, ведь тут очень просто. Если мы никак не можем опровергнуть то, что писал Карамзин или многие историки, которые не жили в то время, то, значит, не надо и гадать на эти темы- «А вдруг Куликовской битвы не было»…
> То есть авторами произведений были не очевидцы Куликовской битвы, а люди, для которых событие уже было наполовину легендой. > На этом основании некоторые историки осторожно высказывают гипотезу, что никакой Куликовской битвы вообще не было….
Многие люди тоже утверждают то, что марсиане имеют дипломатические отношения с Россией, а Путин-ставленник марсиан. Куликовская битва-это исторический факт! Если хотите заявить, что этой битвы не было, то докажите это!
П.С Так можно и сказать про что угодно. Например, Ледового побоища не было и это сплошной миф…
> Ну это наверное перебор, а вот извлечь из художественных (!!!) произведений участие в Куликовской битве казаков — нетривиально.
Из каких-таких художественных произведений? Приведите примеры.
> Посему, чтобы было поменьше легкого трёпа, предлагаю Вам: > 1) найти академическое издание Задонщины. > 2) указать место текста, в котором утверждается, что в сражении участвовали «казаки».
В летописи может быть этого и не написано, но в нынешнее время археологи находят множество раскопков. Куликовская битва имеет название «Донское Побоище». То есть она происходила в районе южнее впадения реки Непрядва в реку Дон, на Куликовом поле. Как мы знаем, что донские казаки были именно там.
Об их участии на стороне восставших, остались три свидетельства: замечание в Краткой Московской летописи; запись во Вкладной книге Донского монастыря: «Донские Казаки, уведав о пришествии благоверного вел. кн. Дмитрия Ивановича в междуречьи Дону и Непрядвы, вскоре в помощь благословенному воинству пришли бяше и… Пречистые Богородицы образ… на побеждение агарян вручиша»; наконец, выдержка из какой то древней летописи, помещенная в книге вкладов часовни на Лубянке в Москве относительно иконы Гребенской Божьей Матери: «Там в верховьях Дона народ христианский воинского чину живущий, зовомии Казаци, с радостию стретающа его со святыми иконами и со кресты, поздравляюща ему в избавлении своем от супостатов и приносяща ему дары от своих сокровищ, иже имяху у себя чудотворные иконы в церквах своих». Однако, в результате участия в восстании, казачьи городки по Среднему Дону подверглись неоднократным разгромам мстительных Татар, а их жители были вынуждены искать спасения, уходя на восточные и северные окраины Руси. Источник:
12:42 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Куликовская битва-это исторический факт!
(Грустным голосом:) Угу — факт… только была она НЕ ТАМ и НЕ ТОГДА… а так — да, факт.
12:46 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Куликовская битва имеет название «Донское Побоище». То есть она происходила в районе южнее впадения реки Непрядва в реку Дон, на Куликовом поле.
Практический (проверочный) вопрос: сколько времени ты будешь вести своё войско до ДОНСКОГО «Куликова Поля» от (к примеру) Коломны, сколько тебе для этого перехода потребуется продуктов — и в каком состоянии твои воины придут к месту боя?
13:14 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> казачьи городки по Среднему Дону подверглись неоднократным разгромам мстительных Татар
История казачества начинается в XV веке, а именно с 1489 года — момента первого упоминания термина «казак». Исторической родиной казачества является Восточная Европа, а точнее, территория так называемого Дикого поля (современная Украина). Следует отметить тот факт, что в XV веке названная территория была нейтральной и не относилась как к Русскому Царству, так и к Польше.
Центром казачества можно считать Запорожскую Сечь. В XVIII веке начинается динамический процесс расказачивания, который достиг своего пика во времена императрицы Екатерины II. В 1775 году Запорожская Сечь была ликвидирована.
И российские цари, и большевистские вожди не могли терпеть независимости казачества от них и поэтому независимость (как политическая, так и экономическая) казачества обязательно должна была быть уничтожена.
13:27 02.01.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> И российские цари, и большевистские вожди не могли терпеть независимости казачества от них и поэтому независимость (как политическая, так и экономическая) казачества обязательно должна была быть уничтожена.
Юрист Лусников М.А. любит экстрим? В смысле: жизнь рядом с людьми, регулярно промышляющими разбоем — кажется юристу желанной?
13:34 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> И что? Карамзин тоже не был свидетелем многих событий, но это никак не помешало ему написать Историю государства Российского, которое пока никто не может опровергнуть.
Вот чувствуется настоящий историк. Карамзин тогда не жил. Вы тоже тогда не жили. Действительно, почему он умнее вас??. Почему ваша ваша история гос-ва Российского хуже и неправдивая…?? Я вот тоже думаю….А не начать ли писать историю гос-ва россиийского? Чем больше историй хороших и разных, тем круче
14:37 02.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> (Грустным голосом:) Угу — факт… только была она НЕ ТАМ и НЕ ТОГДА… а так — да, факт.
А где она была? Хватит тут со своими псевдоисторическими бреднями лезть.
14:41 02.01.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Карамзин тогда не жил. Вы тоже тогда не жили. Действительно, почему он умнее вас??.
Какая разница кто когда жил? Люди учат историю по книгам, которые написали историки. Хорошо, если историки-лгут, то тогда кто говорит правду и зачем учить историю?
> Почему ваша ваша история гос-ва Российского хуже и неправдивая…??Я вот тоже думаю….А не начать ли писать историю гос-ва россиийского? Чем больше историй хороших и разных, тем круче
Хорошо! Давайте тогда уберём историю из школьной программы и вообще не будем даже прикасаться к этим учебникам, ведь там написана одна неправда.
14:41 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> А где она была? Хватит тут со своими псевдоисторическими бреднями лезть.
А чтобы ответить «где она была» — надобно проанализировать ДОСТОВЕРНУЮ информацию. Итак: что вообще ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНО об участниках Куликовской битвы?
14:43 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Хорошо, если историки-лгут, то тогда кто говорит правду и зачем учить историю?
История — это сегодняшняя политика, обращённая в прошлое. Одни и те же факты — при смене политики трактуются каждый раз по новому.
14:49 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Хорошо! Давайте тогда уберём историю из школьной программы и вообще не будем даже прикасаться к этим учебникам, ведь там написана одна неправда.
Здание без фундамента — быстро саморазрушится. История — фундамент общества. То, что превращает каждого отдельно взятого человека — в ЧАСТЬ народа, населяющего СВОЮ землю. Убери историю — и народ опять превратится в стадо животных, тупо топчущих ничейную территорию…
14:50 02.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Хорошо! Давайте тогда уберём историю из школьной программы и вообще не будем даже прикасаться к этим учебникам, ведь там написана одна неправда.
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Какая разница кто когда жил? Люди учат историю по книгам, которые написали историки. Хорошо, если историки-лгут, то тогда кто говорит правду и зачем учить историю?
Даёшь дебилизацию всей страны!!!
14:52 02.01.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Даёшь дебилизацию всей страны!!!
И ведь — дают…
15:18 02.01.2018
Как я понимаю, очередной фэйк? Но даже если не фейк, то все равно все правильно делали, жалко что слишком гуманно.((И когда уж застава поймет, что нытье «жерт большевизма» вызывает у любого нормального человека не жалость к обиженным, а желание повторить? Причем повторить именно так, как «заставники» в своих придурошных агитках это расписывают.
