Легализованное преступление большевиков против казачества.
16:12 03.01.2018
Izhik (Izhik) писал (а) в ответ на :
> Так ты же тут юродствуешь что всех расстреляли?
Где я такое заявлял?
П.С Я говорил, что хутора сжигали большевики и всё. Про то, что якобы всех казаков расстреляли я не говорил. Это уже у тебя фантазии попёрли…
> Расказачивание? А нужно было усиленный паек выдавать? куркулям что к НЕМЦАМ бросились в объятья?
Это вообще к чему?
16:17 03.01.2018
Izhik (Izhik) писал (а) в ответ на :
> Еще не захватили. О Белом движении слыхал? О Деникине?
Ты знаком с численностью белых и красных?
Данные специального военного учета на 1 сентября 1920 г. определяют численность Красной армии на эту дату в 3 538,0 тыс. душ. Данные же управления РККА о численности белых армий, относящихся к периоду наиболее мощного расцвета белодвижения, к маю 1919 г., показывают, что даже в этом периоде численность строевого состава регулярных белых армий не превышала 682,0 тыс. душ. С обслуживающим персоналом тыловых управлений, гарнизонами, штабами, санитарно-врачебными военными организациями и проч. эта численность военизированного населения у белых должна быть поднята, примерно, на 50% и тем самым доведена до 1 023,0 тыс. душ.
Так что краснопёрые почти что захватили Россию.
16:37 03.01.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Вы тащите русофобщину, рожденную с 90_х в основном. >
Русофобщина — это как раз большевизм.
Большевики незаконно захватили власть при уже назначенных всенародных выборах? — Да. Большевики предали Россию ради своей диктатуры, заключив позорный мир с побежденной Германией? — Да. Большевики втянули солдат воевать на своей стороне в Гражданской войне, которой вообще не было бы, пройди законные выборы? — Да. Большевики разогнали Учредительное собрание? — Да. Большевики расстреляли мирную демонстрацию в его защиту? — Да. Большевики устроили продразверстку, конфискуя последний хлеб, что вызвало волну крестьянских восстаний по всей стране, а затем подавили их, залив кровью? — Да. Большевики уморили голодом 7 миллионов крестьян в ходе коллективизации? — Да.
А также можно упомянуть о жертвах красного террора, репрессированных (в том числе 700 000 расстрелянных), узников сталинских лагерей. Обо всем этом было уже немало тем, достаточно воспользоваться поиском…
17:57 03.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
>> Еще не захватили. О Белом движении слыхал? О Деникине?
>Ты знаком с численностью белых и красных? > Данные специального военного учета на 1 сентября 1920 г. определяют численность Красной армии на эту дату в 3 538,0 тыс. душ. Данные же управления РККА о численности белых армий, относящихся к периоду наиболее мощного расцвета белодвижения, к маю 1919 г., показывают, что даже в этом периоде численность строевого состава регулярных белых армий не превышала 682,0 тыс. душ. С обслуживающим персоналом тыловых управлений, гарнизонами, штабами, санитарно-врачебными военными организациями и проч. эта численность военизированного населения у белых должна быть поднята, примерно, на 50% и тем самым доведена до 1 023,0 тыс. душ.
> > > Так что краснопёрые почти что захватили Россию.
Ещё одно доказательства, того что НАРОД поддержал большевиков и массово вступал в КА.
А как может быть иначе, то… НАРОД решительно сказал НЕТ мракобесию, царизму, неравенству и рабству, процветавшему в РИ
18:03 03.01.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Ещё одно доказательства, того что НАРОД поддержал большевиков и массово вступал в КА.
Ну. Большевики одурманили народ, который хотел чего-то нового. Вот и получилась революция.
> А как может быть иначе, то… НАРОД решительно сказал НЕТ мракобесию, царизму, неравенству и рабству, процветавшему в РИ
А в СССР разве было равенство?
П.С Алё. Дядя. Отмена крепостного права была в 1861 году… Уже крестьяни выкупились.
18:06 03.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё одно доказательства, того что НАРОД поддержал большевиков и массово вступал в КА.
>Ну. Большевики одурманили народ, который хотел чего-то нового. Вот и получилась революция.
Чем одурманили?
>
>> А как может быть иначе, то… НАРОД решительно сказал НЕТ мракобесию, царизму, неравенству и рабству, процветавшему в РИ
>А в СССР разве было равенство?
Было равенство!
> П. С Алё. Дядя. Отмена крепостного права была в 1861 году… Уже крестьяни выкупились. >
на бумажке отменили. по факту же крестьяне продолжали батрачить и добровольно вступать в кабалу, не имея средств и возможности вести хозяйство самостоятельно
18:16 03.01.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Чем одурманили?
Своими лозунгами. А чем же ещё.
> Было равенство!
Приведите примерчики этого «равенства».
> на бумажке отменили. по факту же крестьяне продолжали батрачить и добровольно вступать в кабалу, не имея средств и возможности вести хозяйство самостоятельно.
Да крестьяне уже себя давным давно выкупили.
18:24 03.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
>> на бумажке отменили. по факту же крестьяне продолжали батрачить и добровольно вступать в кабалу, не имея средств и возможности вести хозяйство самостоятельно.
>Да крестьяне уже себя давным давно выкупили. >
Вообщем я вижу вы абсолютный профан в части событий 1917 года
Берите ручку, усаживайтесь поудобнее и начинайте конспектировать:
Почему же победили именно большевики?
Почему не правые демократы, не кадеты, не меньшевики, не анархисты, не Временное правительство или кто-то еще?
Да просто потому, что большевики оказались едва ли не единственной политической силой, которая не принимала участия в работе Временного правительства, представлявшего собой упряжку из лебедей, раков и щук, не способных не только вытянуть воз проблем, но даже сдвинуть его с места ввиду того, что участники упряжки постоянно противодействовали друг другу.
Октябристы, кадеты, меньшевики, правые эсеры и некоторые другие, кто пытался составить «сборную правительственную солянку» только мешали друг другу и в результате утонули все вместе.
Солдаты и рабочие просто устали ждать, когда же «лебедь, рак и щука» в лице Временного правительства наконец-то «потянут».
В ситуации абсолютного юридического безвластия (законной власти не существовало в принципе) и фактического двоевластия между Временным правительством и Петросоветом победу одержал Петросовет, потому что оказался более единым идеологически, менее раздробленным, менее противоречивым.
Во Временном правительстве разные силы тянули в разных направлениях, а Керенский метался то к Корнилову, то наоборот к Петросовету для защиты от Корнилова — в результате «воз проблем» стоял на месте.
В борьбе между недееспособным и противоречивым Временным правительством и Петросоветом победил Петросовет, который оказался дееспособен и смог выбрать свое направление движения — правильное или нет, но направление.
А внутри Петросовета победили большевики, потому что меньшевики и правые эсеры дискредитировали себя попытками работы в составе Временного правительства и проявили ту же самую недееспособность.
Анархисты, несмотря на популярность в среде матросов, не имели сколько-нибудь ясных представлений о том, что делать в сложившейся ситуации — у них не было ни программы, ни руководителей, способных принимать решений и вырабатывать какие-либо программы. И не могло быть, потому что главным в среде анархистов было отрицание монархии, а какой должна быть власть и что делать — на этот вопрос ясного ответа не существовало.
Можно сказать, что в октябре 1917 до большевиков попросту дошла очередь управления страной после того, как все стоявшие перед ними последовательно расписались в своей неспособности.
Первым расписались Романовы, еще в начале марта 1917 года.
Вслед за Романовыми расписался князь Львов.
Далее расписался Корнилов и его сторонники.
После этого расписалось Временное правительство и вместе с ним меньшевики и правые эсеры.
начиная с лета 1917 года, бардак и анархия охватили империю, в том числе и действующую армию. о какой победе вы тут вякаете?.. армия к осени 1917 г. представляла собой неуправляемую возбуждённую, разозлённую толпу мужиков, с оружием в руках
Большевики победили именно потому, что «проспали» февраль 1917 года и не принимали участия в работе Временного правительства — это дало им возможность сохранить внутреннее единство, доверие со стороны солдат и матросов (советов), а также возможность учесть ошибки других политических сил и не наступать на те грабли, по которым прыгали остальные, пытаясь создать «сборное» правительство.
Большевики победили потому, что вокруг них в октябре начали объединяться все, кто устал от ситуации полного юридического безвластия и фактического двоевластия. Не было другой политической силы, вокруг которой можно было объединяться, все остальные практически затоптали друг друга и утратили всякое доверие.
Большевики победили потому, что им в октябре просто никто уже не мог помешать — осознанно или нет, но большевики просто дождались момента, когда все остальные перегрызли друг друга, потратили силы и исчерпали свои политические возможности.
Большевики были последними или одними из последних политических сил в очереди на власть.
Сработал принцип «нашедшего выход затаптывают первым» — в открывшееся после отречения Николая окно возможностей полезли все подряд, затаптывая, отталкивая и выкидывая друг друга. А большевики просто дождались момента и спокойно прошли в распахнутую, вернее даже сорванную с петель дверь.
Большевики победили не потому, что они были настолько популярны в народе — про них не так уж хорошо знали, труды Маркса и Ленина простые рабочие и солдаты не очень-то читали.
Большевики победили не потому, что их программа была настолько гениальна или за ними стояли какие-то большие силы, деньги, вооруженные люди. Вооруженные люди стояли за Петросоветом, а в нем еще накануне октябрьской революции у большевиков было меньшинство.
Большевики победили, потому что в ситуации безвластия они остались едва ли не единственными, кто смог предложить власть, причем власть единую, цельную, а не кусочно-прерывистую и внутренне противоречивую, какой была власть Временного правительства.
Солдаты, матросы, рабочие и все остальные — просто устали жить без власти и определенности в завтрашнем дне, без управления, без понимания будущего, без перспектив, в ситуации хаоса и кризиса — поэтому они и приняли большевиков.
18:29 03.01.2018
Я не понимаю, вам что трудно открыть исторические труды и почитать, прежде чем тупо тут пересказыать комиксы «про большевиков, свергнувших царя», состряпанные псевдоисториками 90-х. не надо смешить народ
18:38 03.01.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Я не понимаю, вам что трудно открыть исторические труды и почитать, прежде чем тупо тут пересказыать комиксы «про большевиков, свергнувших царя»…
Я это где-то заявлял? Что вы тут ересь плетёте? Какие такие комиксы про большевиков? Это обычные исторические факты, которые красные не хотят воспринимать. Всем умным людям давным давно ясно, что большевики обычные голодранцы и преступники, которые оболванили народ своими лозунгами. Тогда в стране были проблемы и именно на них выехали большевики. Тем более была проделана очень масштабная пропагандистическая работа со стороны большевиков. Если вы не знаете таких элементарных вещей и считаете что это якобы комиксы. То боюсь огорчить, но вы не знаете историю.
19:23 03.01.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, вообще-то он должен был воевать против немцев. Ну ты помнишь, не дать погибнуть Сербии. Он же офицер царской армии и защитник Отечества, российский подданый.
>Так куда воевать, если большевики уже захватили Россию? Он бы один со своими казачками воевать полетел? У России появился новый враг-большевики. Вот и пришлось попросить у другого врага помощи, чтобы победить тех, кто захватил страну путём переворота. >
>> Предводителем (атаманом) казачества, если ты забыл.
>Вот именно! АТАМАН ДОНСКОГО КАЗАЧЕСТВА… > Если ты не забыл, то были ещё и астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки.
>> А чуть ранее… злые большевики его отпустили под честное слово.
>И что? >
>> Что дальше было знаешь? Есть ли у атамана Краснова честь?
>Если бы твоего деда Гитлер под честное слово отпустил, то ты тоже бы такое спросил? > > П. С, А для него большевики были такие же как и Гитлер (то есть враги).
>> Я очень рад. И что из этого? Неподсудны с тех пор или это одни и те же люди?
>Ну эти люди защищали нашу Родину раньше, да и в ПМВ. Допустим, тёрское казачье войско сразу же выступило на фронт и были сформированы: 2-й и 3-й Кизляро-Гребенские, 2-й и 3-й Горско-Моздокские, 2-й и 3-й Волжские, 2-й и 3-й Сунженско-Владикавказские полки, 3-я Терская казачья конно-горная и 4-я Терская казачья пластунская батареи, 1-й и 2-й Терские пластунские батальоны и управление 1-й Терской льготной казачьей дивизии. Эти люди всегда защищали Родину и могли бы её защищать ещё и ещё. Вот и именно из-за этого их не должны были расказачивать.
>
>> А в Великой отечественной нам помогли 100 000 казаков.
>Да боже. Причём тут ВОВ? Это уже было после расказачивания. Не надо путать. > > К тому же эти казаки примкнули к Гитлеру, ведь с ними подло поступили большевики.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы тащите русофобщину, рожденную с 90_х в основном. >>
>Русофобщина — это как раз большевизм. > > Большевики незаконно захватили власть при уже назначенных всенародных выборах? — Да. > Большевики предали Россию ради своей диктатуры, заключив позорный мир с побежденной Германией? — Да. > Большевики втянули солдат воевать на своей стороне в Гражданской войне, которой вообще не было бы, пройди законные выборы? — Да. > Большевики разогнали Учредительное собрание? — Да.
> Большевики расстреляли мирную демонстрацию в его защиту? — Да. > Большевики устроили продразверстку, конфискуя последний хлеб, что вызвало волну крестьянских восстаний по всей стране, а затем подавили их, залив кровью? — Да. > Большевики уморили голодом 7 миллионов крестьян в ходе коллективизации? — Да.
Эммм. На все вопросы ответ нет. Ты врешь.
> А также можно упомянуть о жертвах красного террора, репрессированных (в том числе 700 000 расстрелянных), узников сталинских лагерей.
Снова вранье.
> Обо всем этом было уже немало тем, достаточно воспользоваться поиском…
Я знаю сколько вранья ты способна вылить. Достаточно пройтись по темкам Заставы. И кем нужно быть, чтобы сейчас как ты сидеть и обсирать свою историю и страну, хотя у меня большие сомнения в том, что ты считаешь Россию своей страной или вообще сдешняя. Здесь вас таких пруд пруди перевертышей.
20:15 03.01.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я всё понял.
Я тоже всё понял. В твоей методичке закончились аргументы.
> Ты продался бы первому, кто помог бы тебе занять удобное положение.
Не фантазируй тут. Надоел уже.
> Дальнейший разговор считаю пустым. Бывай.
Зачем же. У нас с тобой был вполне достойный разговор. Хотелось бы ещё послушать твои бредни.
>> Так ты же тут юродствуешь что всех расстреляли?
> Где я такое заявлял? >
> П.С Я говорил, что хутора сжигали большевики и всё. Про то, что якобы всех казаков расстреляли я не говорил. Это уже у тебя фантазии попёрли… >
>> Расказачивание? А нужно было усиленный паек выдавать? куркулям что к НЕМЦАМ бросились в объятья?
> Это вообще к чему? >
Не вы ли бумажки липовые постили выше о поголовных расстрелах? Склероз?
Так большевики не только казаков прессовали люто, а ВСЕ население.
Это к тому что при коллективизации, раскулачивании пострадали миллионы.
А вы предлагаете ужаснуться судьбой казаков? Почему? Чем они выделяются? Шкурничеством? Таки да. Может их сабель и не хватило для победы белых?
20:23 03.01.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Эммм. На все вопросы ответ нет. Ты врешь.
А что тут враньё? Государственный переворот разве законный захват власти? В 32 году от голода умерло не 7 миллионов?
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932—1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Это «Заявление ГД РФ «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР».
Источник:
П.С Вот ещё:
> Снова вранье.
Что именно враньё?
> Я знаю сколько вранья ты способна вылить. Достаточно пройтись по темкам Заставы.
Ты, пока, никак не доказал того, что хоть в одной из темах Заставы содержится враньё.
> И кем нужно быть, чтобы сейчас как ты сидеть и обсирать свою историю и страну, хотя у меня большие сомнения в том, что ты считаешь Россию своей страной или вообще сдешняя. Здесь вас таких пруд пруди перевертышей.
А историю свою никто и не «обгаживает». Мы просто подмечаем очень неприятные для красных моментики и выливаем это на свет.
П.С Кстати, в среде красных очень популярна критика Николая Второго и РИ. У меня к тебе вопрос- Зачем же такое лицемерие? Если вы, краснопёрые, называете того, кто критикует Сталина-врагом России, но сами же в открытую критикуете последнего монарха и нашу ВЕЛИКУЮ СТРАНУ?
