> Так учи! В чём проблема? Отмобилизованная армия напала на не отмобилизованную. Армия, имеющая боевой опыт, на не имеющую таковой. Армия, движущаяся на колёсах, где каждый 10-й шофер, на армию, идущую пешком. Подавляющее преимущество в транспорте, авиации, связи.
> > Других исходов 1941 года ожидать глупо. > quoted1
Поздно мне учить. Одни и те же ошибки у армии, что в русско-японскую войну, что в 1-ю мировую 1914−18 годов, а как сдавались полками РККА так это мне сами свидетели тех событий рассказывали.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но либералье и тут все искажает и вопит уже о репрессиях мол необоснованных quoted2
>Это ты моему отцу расскажи когда его сослали в возрасте 3-х лет от роду, 6 лет и 13 лет братьям, а отца уже не было. А местный участковый из нагана в стрелял в вывеску поселкового совета в состоянии лёгкого алкогольного опьянения. А, что ему было делать? В посёлке все такие были поражённые в правах. Одни за Деникина воевали, а другие за Будённого, а поразила Советская власть всех одинаково. quoted1
Сослали не их фактичнски, а взрослых. Или предлагаешь детей сосланных надо было в интернат сдавать?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сослали не их фактичнски, а взрослых. > Или предлагаешь детей сосланных надо было в интернат сдавать? > quoted1
Ты мне не тупи. За, что сослали мать моего отца на тот момент вдову и на руках 4-е детей? И сосланные такие же простые мужики из деревень. За чем их надо было ссылать из родных мест на Северный Урал. Как отец рассказывал потом уже из ссылки в лагерь отравили в лагерь несколько мужиков потому, что они были австрийскими шпионами.
> В селах были насилие, поборы, взятки, уголовщина. Милиция сращивалась с самогонщиками, а армия 20-х годов и начала 30-х годов была представлена, не как сейчас. Там была "пьянка поголовная, особенно комсостава, матерщина, мордобои, красноармейцы жалуются". Выяснилось, что командиры эксплуатировали красноармейцев на своих подсобных участках, использовали их в качестве денщиков для обслуживания жен и детей. По Союзу задерживают зарплату — конфликты приводили к забастовкам. В других случаях рабочие протестовали против повышения норм выработки и снижения зарплаты. На этом фоне распространялись слухи о скорой войне, среди рабочих отмечалось враждебное отношение к Советской власти и антисемитизм. quoted1
Получается, что репрессии по отношению к тем кто вот это творил были обоснованными….
Значит чистка армейского комсостава перед предстоящей войной тоже была обоснованной…
Антисоветская пропаганда уже сама себя опровергает…
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сослали не их фактичнски, а взрослых. >> Или предлагаешь детей сосланных надо было в интернат сдавать? >> quoted2
>Ты мне не тупи. За, что сослали мать моего отца на тот момент вдову и на руках 4-е детей? И сосланные такие же простые мужики из деревень. За чем их надо было ссылать из родных мест на Северный Урал. Как отец рассказывал потом уже из ссылки в лагерь отравили в лагерь несколько мужиков потому, что они были австрийскими шпионами. quoted1
Их сослали по сословному признаку — кулаки. Эти факты ссылок и не отрицает никто.
> И без террора можно было навести порядок. quoted1
Террор — это, конечно, идеологическая выдумка… А вот то, что из хаоса революций и гражданских войн выходят жёстко и даже жестоко — это подтверждает история человечества…
Из хаоса, посеянного революцией 1649 года в Англии выходили через диктатуру Кромвеля.
Из бардака Французской революции 1789 года выходили через диктатуру Наполеона… (позже попытку выхода из хаоса и развала через военную диктатуру и назвали бонапартизмом)…
Из хаоса посеянного либералами Временного правительства путём военной диктатуры пытался Конилов выйти к порядку в августе 1917 года… бонапартизм Корнилова окончился неудачей и их арестовали в Быховскую тюрьму.
Из хаоса и развала, посеянного Гражданской войной выход был тоже или через военную диктатуру белых генералов... Либо через диктатуру красных...названной диктатурой пролетариата..
Да и любому мыслящему человеку понятно, что из анархии и беспредела, тем более вооружённого, уговорами не выйти… Насилие подавляется насилием…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их сослали по сословному признаку — кулаки. > Эти факты ссылок и не отрицает никто. quoted1
Правильно в гражданскую войну одни воевали за красных, а вторые за белых, а потом стали перевоспитываться на выселках. Лес рубят, а у холопов чубы трещат.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и любому мыслящему человеку понятно, что из анархии и беспредела, тем более вооружённого, уговорами не выйти… Насилие подавляется насилием… > quoted1
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно в гражданскую войну одни воевали за красных, а вторые за белых, а потом стали перевоспитываться на выселках. Лес рубят, а у холопов чубы трещат. quoted1
Победили бы белые репрессии тоже были бы… но только в другую сторону… Участь побеждённых ужасна… — это не просто фраза--это опыт человечества…
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Победили бы белые репрессии тоже были бы… но только в другую сторону… > Участь побеждённых ужасна… — это не просто фраза--это опыт человечества… quoted1
Это понятно. Просто загогулина интересная получается. В гражданскую войну они эти мужики друг в друга стреляли. Были по разную сторону баррикад, а прошло время и не смотря на заслуги и белых и красных стали отправлять в ссылку с поражением прав. Голосовать нельзя, в армию не призывали. За работу в колхозе трудодни и у поражённых в правах и у простых колхозников. В чём разница тогда? Всё это было в 30-е годы при Сталине.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Их сослали по сословному признаку — кулаки. >> Эти факты ссылок и не отрицает никто. quoted2
>Правильно в гражданскую войну одни воевали за красных, а вторые за белых, а потом стали перевоспитываться на выселках. Лес рубят, а у холопов чубы трещат. quoted1
Вы знаете все детали как что и почему ваших родственников выселили?