>> Задача сводилась к следующему — обезкрОвить власть и запугать народ, который осмеливался поддерживать эту власть.
>> >> Что же касается «верной службы» — уже после «революции» не гнушались расстреливать самых верных служак (1937).
> > До-революционный террор никакой «погоды» не делал и не сделал. Он был абсолютно бессмысленен.
Ну это ты детям сказки рассказывай. ЕСЛИ БЫ ТЕРРОР НЕ ДЕЛАЛ ПОГОДЫ, ОН НЕ ПОНАДОБИЛСЯ БЫ В КАЧЕСТВЕ ИНСТРУМЕНТА. Тогда все ходили бы с цветочками. Именно поэтому и применялся террор, потому что был реальным методом давления. Поэтому он до сих пор используется современными террористами.
17:00 24.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Вот мы и подошли к резонному вопросу — зачем царю истреблять верноподданных? Что он без них будет делать, кем управлять? > > И не только царю, но в еще большей степени буржуям, никакого резона нет уничтожать своих работников.
О! Консенсус.
17:04 24.12.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Словом «геноцид» сейчас оперируют многие.
>Ага, У нас на форуме .И для дешёвых пропагандёров… Это новые разработки… недр пропаганды. Только к истории это мало имеет отношения…
Да, новые разработки. Я даю расширенные толкования, а «дорогие» «пропагандисты» застряли на уровне отсталых определений в духе МарксаЭнгельсаУльяноваДжугашвили.
17:16 24.12.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О, я вижу ты разошёлся. >> Столыпина в «слаборазвитые записал»
>Так про Столыпина его реформы что-то будет? Вааще чё он сделал, кроме этой фразы в названии? Ведь тема не про Гену, а про Аркадия…
Тема не «про Аркадия», а про террористов, которые громили нормальное государство.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Задача сводилась к следующему — обезкрОвить власть и запугать народ, который осмеливался поддерживать эту власть.
>>> >>> Что же касается «верной службы» — уже после «революции» не гнушались расстреливать самых верных служак (1937).
>> >> До-революционный террор никакой «погоды» не делал и не сделал. Он был абсолютно бессмысленен.
>
> Ну это ты детям сказки рассказывай. > ЕСЛИ БЫ ТЕРРОР НЕ ДЕЛАЛ ПОГОДЫ, ОН НЕ ПОНАДОБИЛСЯ БЫ В КАЧЕСТВЕ ИНСТРУМЕНТА. Тогда все ходили бы с цветочками. > Именно поэтому и применялся террор, потому что был реальным методом давления. Поэтому он до сих пор используется современными террористами.
Но тогда до-революционный террор никакой погоды не сделал, поскольку не был ни массовым, ни давления особого не создавал. Отдельные государственные деятели, подвергшиеся террору, легко заменялись другими.
Другое дело после революционный, красный террор, направленный против целых социальных групп и классов. В современности используется как метод давления именно такой террор, аналогичный красному, направленный совсем не против конкретных государственных деятелей, а против больших групп населения по какому-либо признаку, религиозному ли, национальному ли, классовому ли…
>> ЕСЛИ БЫ ТЕРРОР НЕ ДЕЛАЛ ПОГОДЫ, ОН НЕ ПОНАДОБИЛСЯ БЫ В КАЧЕСТВЕ ИНСТРУМЕНТА. Тогда все ходили бы с цветочками.
>> Именно поэтому и применялся террор, потому что был реальным методом давления. Поэтому он до сих пор используется современными террористами.
> > Но тогда до-революционный террор никакой погоды не сделал, поскольку не был ни массовым, ни давления особого не создавал. > Отдельные государственные деятели, подвергшиеся террору, легко заменялись другими.
17 тысяч человек за 23 года — не массовый террор? Это период с 1894 по 1917 год Удивляет, что Гейфман не начала считать жертвы с 1825 года. «Не создавал давления»??? Александра Второго покушались убить то ли 7, то ли 11 раз. Добились. Реформы Александра Второго были масштабными. Изучи. Всё доступно. В результате его смерти Александр Третий остановил реформы и более того, провёл контрреформы. Один мой знакомый (кстати, коммунофил) неожиданно заявил, ознакомившись с «делом Александра Второго» — да, поднаср_ла «Народная воля» народу. Феноменально — это сказал человек, всегда критиковавший «царизм». Даже ликвидация одного человека «сделала погоду» а что говорить если речь идёт о 17 тысячах? И в наше время неоднократно я слышал такой посыл — террористы делают политику. От этого невозможно отнекиваться, будто бы этого нет. Это — факт, а ты ведь любишь факты?
«Легко заменить» можно. Но будет ли эта замена равнозначной? Цитирую: «П. А. Столыпин тосковал порою, когда думал о будущем России, говорил моей матери: «После моей смерти одну ногу вытащат из болота — другая завязнет». Это опасение усугублялось тем фактом, что отцу трудно было подыскать сотрудников. Были чиновники, честные и преданные своему делу. Но почти не было людей, обладавших подлинным государственным мышлением. Разрыв, происшедший еще в прошлом веке, между государственным аппаратом и либеральной интеллигенцией, приносил свои горькие плоды. Переговоры с лидерами кадетской партии привели к полному разочарованию. Не считаясь ни с чем, Милюков и его коллеги надменно требовали полноту власти (всем известно, что произошло в феврале 1917 года, когда они власть получили). Наконец, мой отец сказал Царю: «Я охотнее буду подметать снег на крыльце Вашего дворца, чем продолжать эти переговоры». Аркадий СТОЛЫПИН Париж, 1986
20:55 24.12.2017
Количество русофобов возрастает.
21:00 24.12.2017
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Сначала нужна сытая Россия. У голодранцев величие только через булаву (едрена мать) получается.
Чего ж тогда «сытая» Америка везде суётся? Почему ей, «сытой» спокойно не живётся. Боится озвереть от голода?
21:06 24.12.2017
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Забавно, что через сто лет у Столыпина намного больше почитателей, чем во времена его премьерства. Современники относились к нему так себе, видимо не велись на цитаты, > У тех же Витте и Коковцева успехов было и поболее.
Очень «свауеврЭменное» замечание. Многих гениев при жизни не признавали, а потом обожествляли. «Не велись»… — ну это уже их проблемы. Я думаю, у Столыпина и не было такой задачи, чтобы кто-то «вёлся» на его эффектные выражения.
21:09 24.12.2017
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> Столыпин был позером и любителем крылатых выражений. А по факту «реформы» провалились, введенный Витте и продолженный Столыпиным золотой рубль разорил Империю и привел ее к 1917 году.
В тему-то въехал? Чтобы сломать Империю над этим и террористы работали, и преуспели к 1917 году, как это ты верно заметил.
>>> ЕСЛИ БЫ ТЕРРОР НЕ ДЕЛАЛ ПОГОДЫ, ОН НЕ ПОНАДОБИЛСЯ БЫ В КАЧЕСТВЕ ИНСТРУМЕНТА. Тогда все ходили бы с цветочками.
>>> Именно поэтому и применялся террор, потому что был реальным методом давления. Поэтому он до сих пор используется современными террористами.
>>
>> Но тогда до-революционный террор никакой погоды не сделал, поскольку не был ни массовым, ни давления особого не создавал. >> Отдельные государственные деятели, подвергшиеся террору, легко заменялись другими.
> > 17 тысяч человек за 23 года — не массовый террор? Это период с 1894 по 1917 год
Расшифруйте информацию, и, вполне возможно, там окажутся всего лишь единицы из категории государственных деятелей, против которых был направлен террор. А основная масса жертв — случайные прохожие. И получится в итоге, что террор до-революционный не имел совершенно никакого значения, ни к чему не приведший. Ни к запугиванию, ни к изменению власти. Это была полная бессмысленность, шиза революционеров-бомбистов. Совсем иное осмысленный красный террор! Вот он в результате привел к установлению тоталитарной большевистской диктатуры.
21:23 24.12.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Тема ни о чём… > Многословная… бестолковая… несвязанная…
Ардов, надо уметь разбираться, о чём тема.
Сама по себе она короткая. Ниже идёт документальный материал — для тех, кто не в состоянии рыться в сети. А ты, судя по всему, и здесь не хочешь копаться. Тогда зачем залез сюда?
И вот то, что ты тут накалякал, аргументом не является. Это бессмысленная трескотня. Если хочешь себя показать — выкладывай аргументы. Надувать щёки и глубокомысленно молчать — все умеют.
21:26 24.12.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Тема ни о чём… > Многословная… бестолковая… несвязанная…
Да, забыл. «О чём…» — это только когда «большевикам» задницу подлизывают?
21:30 24.12.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Тема ни о чём… > Многословная… бестолковая… несвязанная…
Да, ещё одно. О тысячах погибших по приговору террористического самосуда — «Ни о чём» ???
Ещё одно доказательство, что для «большевизнУтых» люди — мусор.
21:35 24.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь о революционном терроре, а уж кто как не Ленин со Сталиным здесь занимают безусловно лидирующие позиции.
>Столыпин тоже занимался террором… правда, не революционным — а правительственным.
А как ты ещё будешь отвечать? Против фашистов пойдёшь с цветочками? Так делают везде. Включая Советы. И Наполеон продвинулся в начале не как полководец. Расстреливал из пушек чернь на улицах Парижа.
