> Не вопрос, устраивают Заговор против кого-то, может и против нас с Вами. Иначе общались бы через МИД и других ответственных исполнителей. quoted1
То есть, если руководители государств разговаривают по телефону, то ясно, что с заговорщицкими целями? Относится ли подобное утверждение к Маркону, Мей, Меркель и т. д.
>> Не вопрос, устраивают Заговор против кого-то, может и против нас с Вами. Иначе общались бы через МИД и других ответственных исполнителей. quoted1То есть, если руководители государств разговаривают по телефону, то ясно, что с заговорщицкими целями? Относится ли подобное утверждение к Маркону, Мей, Меркель <nobr>и т. д.</nobr> quoted1
> Заговор:Тайное соглашение нескольких лиц о совместных действиях против кого-, чего л. для достижения каких-л. определённых политических целей. quoted1
Определение взято из Малого академического словаря русского языка. Попробуйте их разговоры квалифицировать иначе и не забудьте что самые известные войны были мировыми, а в каждом государстве были проблемы которые можно было решить войной.
ЗЫ Когда не было телефона И. Грозный с королевой Англии общался кроме всего тайным шрифтом и насколько я понял Источники использовалась ещё и клинопись.
ЗЫ ЗЫ Где то у меня есть книга с обращением Ленина к правительствам с предложением запретить тайную дипломатию и его действиями в этом направлении в России. Если факты в книге верны, то он действительно выдающийся борец за мир на планете.
> Руководит, ведёт и подписывает совсем не означает что участвует и разговаривает с Президентом США по телефону неизвестно для народа РФ о чём. Передайте своим профессорам что они лодыри и плохо Вас в универе учили.quoted1
Заглянул в подфорум Внешняя политика, а там пишут Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итоги: Часть Сирии Оккупирована Турцией. Часть — Израилем. Курды — заняли более четверти. Оппозиция нарастила контролируемую площадь. ВСЕ против Асада quoted1
В ответ про разговор Путина с Эрдогананом Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня, сейчас Путин разговаривает с Эрдоганом по судьбе Сирии…. quoted1
Пришлось напомнить про Афган
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После частичного вывода российской группировки Воздушно-космических сил из Сирии, более актуальным стал вопрос военного присутствия США в этой стране. Россия показала, что не претендует на излишнее политическое влияние в Арабской республике, а заинтересована лишь в уничтожении террористов на дальних подступах к своим границам. США, в свою очередь, наоборот заявили о намерениях оставить свои подразделения в САР с целью иметь влияние на политические процессы в стране. Американцы собираются и дальше осуществлять поддержку так называемой «умеренной оппозиции» в достижении своих целей. quoted2
> > Ничего нового, сначала мы Афган подготовили для США, а теперь Сирию. quoted1
> Разговаривал ли Сталин с Гитлером в 1941 году? quoted1
Германия и СССР перестали общаться после встречи Молотова и Гитлера в Берлине ноябре 1940 года, после того, как СССР фактически не принял предложение Гитлера о присоединении СССР к Антикоминтерновскому пакту. Более того, после того, как СССР выдвинул свои четыре условия для продолжения переговоров, Германия перестала отвечать на запросы СССР, а 18 декабря, Гитлер подписал директиву N 21 — план «Барбаросса» http://dimabolyakov.livejournal.com/16409.html
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Более того, после того, как СССР выдвинул свои четыре условия для продолжения переговоров, Германия перестала отвечать на запросы СССР, а 18 декабря, Гитлер подписал директиву N 21 — план «Барбаросса»http://dimabolyakov.livejour nal.com/16409.html quoted1
Предположим что содержание текста в основном соответствует реальности.
> 2. Германия, Италия, СССР, Япония обязуются уважать сферы взаимных интересов. Постольку, поскольку сферы этих интересов соприкасаются, они будут в дружественном духе договариваться по всем возникающим из этого факта вопросам. quoted1
Власти 4-х государств находятся в состоянии Заговора и обсуждают детали и границы его существования.
Авторы пропустили или не захотели внести в текст Францию связанную с Германией, Италией и СССР в течении столетий и играющую ключевую роль в Европе. Пропущена и Австро-Венгрия, противник влияния Франции и России.
> Риббентроп заявил, что он «предполагает, что центр тяжести аспирации СССР лежит в направлении на юг, <nobr>т. е.</nobr> к Индийскому океану». quoted1
Буквально это означало следующее — Не лезьте в Европу и Ближний Восток. А статуя Родина-мать в Волгограде именно туда, к индийскому океану, и зовёт до сих пор.
> СССР согласен принять в основном проект пакта четырёх держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В. М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года quoted1
СССР согласен продлить своё участие в Заговоре.
> СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля); quoted1
СССР требует контроля над торговлей лесом и никелем. Из какого района он может быть осуществлён не сообщается, но вероятно это Ботнический залив на берега которого стремился перенести границы Империи ещё Пётр 1.
> и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды; quoted1
О планах России перенести границы империи на берега Средиземного моря в 20 веке к ПМВ не знали только дураки.
> 3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу; quoted1
А там конфликт интересов всех стран о контроле над грузопотоком у Абиссинии и реальное начало ВМВ в 1935 году, что и отмечено УПК СССР 1935 года объявляющим по сути уголовное преследование по законам военного времени. Буду признателен каждому кто поделится ссылкой на текст, лучше фотокопию книги, этого УПК 1935, все репрессии шли по нему.
> 4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации. quoted1
Одна половина Сахалина исконно японская территория, вторая китайская по безвозмездной передаче её Китаю от Японии.
> Власти 4-х государств находятся в состоянии Заговора quoted1
Трудно судить о тонкостях переговоров в Берлине в ноябре 1940 года, но причина разрыва между Германией и Советским Союзом может заключаться в нежелании Сталина присоединяться к Антикоминтерновскому пакту трех государств (Италии, Германии и Японии), с одновременным стремлением Сталина сохранить Финляндию в сфере своих коминтерновских устремлений. Ведь в ответ на предложения о присоединении СССР к Антикоминтерновскому пакту было высказано пожелание о выводе войск Германии из Финляндии.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> но причина разрыва между Германией и Советским Союзом может заключаться в нежелании Сталина присоединяться к Антикоминтерновскому пакту трех государств (Италии, Германии и Японии), quoted1
Откуда у Вас сведения про разрыв отношений СССР с Германией? С тремя государствами СССР может и не хотел продолжать отношения, а что порвал с Германией это поспешный и не имеющий оснований вывод. Вторжение Вермахта при разрыве отношений было бы НЕ возможно.
> Откуда у Вас сведения про разрыв отношений СССР с Германией? quoted1
Разрыв отношений последовал со стороны Германии, поскольку «…Германия перестала отвечать на запросы СССР, а 18 декабря, Гитлер подписал директиву N 21 — план «Барбаросса». Любая война начинается не с бомбежек, а со стремления ПЕРЕДЕЛА или ПЕРЕУСТРОЙСТВА всего мира или его отдельных территорий. Накануне Первой мировой войны у царского правительства, как Вы точно подметили, было стремление расширить свое влияние в сторону Ляодунского полуострова и Средиземноморских проливов. А у Сталина (да и не только у него) до 1943 года (года роспуска Коминтерна) было Коминтерновское устремление по переустройству мира.
Причем, это Коминтерновское устремление по переустройству мира воплотилось потом в так называемое переустройство стран народной демократии в Восточной Европе, в Корее, на Кубе, в Анголе и в некоторых других странах.
Да м сама война перестала вестись в прежних, наполеоновских формах. Из горячих войны великих держав превратились в войны холодные, в войны, ведущиеся на чужих территориях. И испытания нового оружия, как продукта имперского военно-промышленного комплекса, проводятся не на полях военных сражений между самими королями (вождями), а на полях ПРИДУМАННЫХ ВОЖДЯМИ столкновений различных идеологий, в основе которых может лежать стремление к доступу к чужими ресурсам.
Например, стремление получить доступ к той же ближневосточной нефти. А чтобы получить к ней доступ, ангосаксам в Первой мировой войне потребовалось разрушить Османскую империю и создать на Ближнем Востоке якобы независимые государства, в том числе, и Израиль. Придумали же англосаксы якобы благородную цель освобождения арабов с помощью своего агента Лоуренса Аравийского! А на самом деле эта якобы благородная цель прикрывала цель получения контроля над ближневосточной нефтью.
А доступ к иранской нефти англосаксы получили с помощью советских войск в конце августа 1941 года.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда у Вас сведения про разрыв отношений СССР с Германией? quoted1Разрыв отношений последовал со стороны Германии, поскольку «…Германия перестала отвечать на запросы СССР, а 18 декабря, Гитлер подписал директиву N 21 — план «Барбаросса». quoted1
То что Германия перестала отвечать на запросы СССР в продолжении предыдущего Заговора может означать и то, что она согласилась рассмотреть запросы СССР в рамках Заговора другого уровня секретности. Тем более что Вторжение возможно только без противодействия стороны территории вторжения, в противном случае это Наступление. План Б-са в том виде что мне представляется не является документом военного планирования, а скорее вариантом политики, так вот его подписание и можно рассматривать как согласие на предложение другой стороны. Не знаю насколько соответствует реальности сообщение о том что Тарле писал Нашествие Наполеона на Россию по заказу Сталина, но о том что книга была отправлена Гитлеру мне попадалось. Наполеон тоже вторгся, группы казаков только наблюдали за переправой и движением его армии.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любая война начинается не с бомбежек, а со стремления ПЕРЕДЕЛА или quoted1
То о чём Вы пишите называется определение целей, задач и подготовка к ведению боевых действий если мы действительно говорим о Войне.