> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Общество покупает товары
>Нет конечно, товары покупают потребители, а не общество. Я вот сходил, купил котлет, хлеба и молока, а общество не купило. Ну и к кому должен прислушаться продавец, к моему мнению или к мнению общества?
Если ты не считаешь себя представителем общества это твои проблемы))
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> представители угнетаемых социальных классов
>В России нет угнетаемых классов.
Неужто в буржуазной РФ, не только нет общества, но ещё и капитализм отсутствует?))
14:41 13.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Если ты не считаешь себя представителем общества
Щитаю, да ещё и не одного. Но ни одно из этих обществ хлеб, молоко и котлетки не покупает, покупают отдельные члены этих обществ.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Неужто в буржуазной РФ, не только нет общества, но ещё и капитализм отсутствует?
Капитализм присутствует, угнетаемых классов не наблюдаю. У тебя есть другие сведения?
15:00 13.12.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не считаешь себя представителем общества
>Щитаю, да ещё и не одного. Но ни одно из этих обществ хлеб, молоко и котлетки не покупает, покупают отдельные члены этих обществ.
Поскольку каждый конкретный представитель общества в числе всего прочего, всегда выступает в роли потребителя материальных благ, то и само общество, в целом в числе всего прочего, представляет совокупного потребителя. Слыхал надеюсь про такое понятие?
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужто в буржуазной РФ, не только нет общества, но ещё и капитализм отсутствует?
>Капитализм присутствует, угнетаемых классов не наблюдаю. У тебя есть другие сведения?
Конечно. Капитализм общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных работников, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; А эксплуатация это и есть угнетение, говоря по-русски
15:43 13.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> само общество, в целом в числе всего прочего, представляет совокупного потребителя
Вот поэтому вы никогда не побеждаете, совки, что не можете понять, что для плодотворной дискуссии нужно единое семантическое пространство. Ты пытаешься мне навязать определения, которые я не принимаю, в результате дискутируешь сам с собой.
Никакого совокупного потребителя не существует, как и общества в целом, как я тебе уже сказал.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> эксплуатация это и есть угнетение
Разумеется нет, эксплуатация, в политэкономии даже, это извлечение прибыли классом собственников средств производства путём присвоения труда непосредственных производителей. А вовсе не угнетение. Твоя беда в том, что ты нахватался терминов из совершенно разных гуманитарных областей, и пытаешься их зачем-то вывалить на мою бедную голову. Видимо, пытаясь умно выглядеть. Но так как ты очевидно не понимаешь области использования своей терминологии, то выглядишь достаточно нелепо.
16:03 13.12.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> само общество, в целом в числе всего прочего, представляет совокупного потребителя
>Вот поэтому вы никогда не побеждаете, совки, что не можете понять, что для плодотворной дискуссии нужно единое семантическое пространство. Ты пытаешься мне навязать определения, которые я не принимаю, в результате дискутируешь сам с собой. > > Никакого совокупного потребителя не существует, как и общества в целом, как я тебе уже сказал.
Ну а что делать, если ты не желаешь понимать и принимать общепринятые понятия. На подобные «аргументы» ваша Акула обычно отвечает : "это ваше субъективное личное мнение, на которое вы безусловно имеете право, но которое никого не волнует и потому не имеет никакого значения"
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эксплуатация это и есть угнетение
>Разумеется нет, эксплуатация, в политэкономии даже, это извлечение прибыли классом собственников средств производства путём присвоения труда непосредственных производителей. А вовсе не угнетение. Твоя беда в том, что ты нахватался терминов из совершенно разных гуманитарных областей, и пытаешься их зачем-то вывалить на мою бедную голову. Видимо, пытаясь умно выглядеть. Но так как ты очевидно не понимаешь области использования своей терминологии, то выглядишь достаточно нелепо.
Похоже, что это как раз ты не в курсах про политэкономическое понятие эксплуатации
Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Насчёт теории прибавочной стоимости тоже разъяснить или сам найдёшь?))
17:04 13.12.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Натали, упомянутый Вами Закон РФ не является Законом, признающим Советскую власть преступной
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> И даже если принять Ваш бред и «ваших соратников», что этот Закон что-то там «признает»
Ну, если Федеральный закон «чего-то там признает», то вести дальше диалог считаю бессмысленным.
Утопить суть в болоте демагогии Вам не удалось — и это главное.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> для признания чего-то «преступным» в международном сообществе нужно решение именно МЕЖДУНАРОДНОЙ правовой организации, имеющей (подчеркиваю-ИМЕЮЩЕЙ!!!) на то право…
Покажите, плиз, где я или кто-то из моих соратников утверждает, что Советская власть признана преступной мировым сообществом! Таких постов найти не удастся, поскольку их нет. Поэтому не надо приписывать оппонентам то, чего они не говорили. А для того, чтобы предостеречь от повторения подобного сценария в России, достаточно и того, что есть, сколько б тут не распинались в защиту большевизма его сторонники.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали, упомянутый Вами Закон РФ не является Законом, признающим Советскую власть преступной
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И даже если принять Ваш бред и «ваших соратников», что этот Закон что-то там «признает»
>Ну, если Федеральный закон «чего-то там признает», то вести дальше диалог считаю бессмысленным. > > Утопить суть в болоте демагогии Вам не удалось — и это главное. > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для признания чего-то «преступным» в международном сообществе нужно решение именно МЕЖДУНАРОДНОЙ правовой организации, имеющей (подчеркиваю-ИМЕЮЩЕЙ!!!) на то право…
>Покажите, плиз, где я или кто-то из моих соратников утверждает, что Советская власть признана преступной мировым сообществом!
> Таких постов найти не удастся, поскольку их нет. > Поэтому не надо приписывать оппонентам то, чего они не говорили. > А для того, чтобы предостеречь от повторения подобного сценария в России, достаточно и того, что есть, сколько б тут не распинались в защиту большевизма его сторонники.
Натали, существует международное право в котором все разложено по полочкам и согласно этому праву, объявить что-то «преступным» или «незаконным» что бы это «что-то» воспринималось «преступным» или «незаконным» ДРУГИМИ Государствами имеет право ТОЛЬКО уполномоченный на то орган… все остальное является отсебятиной и абсолютной чушью!!! ЛИЧНО Вы можете считать большевизм «преступным», но это будет именно ВАШЕ субъективное мнение, на которое тем, кто его не разделяет наплевать! Ровно так же, принимаемые различными Государства ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ Законы не являются обязательными для других Государств-другим Государствам на них ровно так же наплевать-вот из чего нужно исходить в реальной жизни. А Вы, к сожалению, этого не знаете и пытаетесь свое ЛИЧЕНОЕ мнение выдать за какие-то ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для других понятия и определения. А это ни есть хорошо!!! И поэтому, не надо обижаться, когда Вам указывают на недостаточную осведомленность в обсуждаемом вопросе-гораздо лучше последовать совету и проштудировать литературу, в которой поясняется проблема!!!
18:51 13.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> если ты не желаешь понимать и принимать общепринятые понятия
Они не общеприняты. А приняты в кружке каких-нибудь марксистских сектантов. Я в ваши секты не вхожу, поэтому прошу мне вашу сектантскую парадигму не навязывать.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> понятие эксплуатации
Ну пусть так, пусть не извлечение прибыли, а предоставление меньшей стоимости, по сути то же самое. Угнетение-то где?
18:52 13.12.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ Законы не являются обязательными для других Государств-другим Государствам на них ровно так же наплевать-вот из чего нужно исходить в реальной жизни.
Да хоть весь пост капсом напишите — утопить суть в демагогии не удастся. Повторяю ещё раз: где я утверждала, что большевизм осуждён мировым сообществом? А если не можете такого процитировать, не нужно обвинять в том, что я никогда не говорила. Но большевизм осуждён в России — и этого достаточно, чтобы не допускать его повторения, как бы не распинались его поклонники в обратном.
22:49 13.12.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если ты не желаешь понимать и принимать общепринятые понятия
>Они не общеприняты. А приняты в кружке каких-нибудь марксистских сектантов. Я в ваши секты не вхожу, поэтому прошу мне вашу сектантскую парадигму не навязывать.
Не надо ля-ля. Только лично ты отрицаешь существование общества и совокупного спроса, который оно осуществляет в роли совокупного потребителя., Никому другому такое в голову не приходит. Даже вообще самым промозглым буржуям.
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> понятие эксплуатации
>Ну пусть так, пусть не извлечение прибыли, а предоставление меньшей стоимости, по сути то же самое. Угнетение-то где?
Как ни назови — угнетение или эксплуатация, в любом случае это хреново для тех, кто ему подвергается. И вообще это синонимы я щитаю
>> Покажите, плиз, где я или кто-то из моих соратников утверждает, что Советская власть признана преступной мировым сообществом!
>> Таких постов найти не удастся, поскольку их нет. >> Поэтому не надо приписывать оппонентам то, чего они не говорили. >> А для того, чтобы предостеречь от повторения подобного сценария в России, достаточно и того, что есть, сколько б тут не распинались в защиту большевизма его сторонники.
>Натали, существует международное право в котором все разложено по полочкам и согласно этому праву, объявить что-то «преступным» или «незаконным» что бы это «что-то» воспринималось «преступным» или «незаконным» ДРУГИМИ Государствами имеет право ТОЛЬКО уполномоченный на то орган… все остальное является отсебятиной и абсолютной чушью!!!
"Ему про Фому, а он про Ерему"
Адекватность явно несвойственна от марксизма-ленинизма, способных лишь свято ВЕРИТЬ своим . А некоторые и окружающую действительность пытаются подогнать под свои фантазии.
13:35 14.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Как ни назови — угнетение или эксплуатация, в любом случае это хреново для тех, кто ему подвергается. И вообще это синонимы я щитаю
А что же ты тогда прославляешь , который достиг совершенства по степени угнетения народа?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>Развернуть начало сообщения >
>>> Ее красно-коричневые предъявили как аргумент угнетенного крестьянства в РИ.
>>> На твоих фото я тоже не вижу никакого-такого угнетения. >>> Сравни с большевистскими временами, причем не голодных лет…
>> вы лгун
>
> Читай сам, и не говори, что ты не знаешь: > > Правда о крестьянском народном восстании 1918−1921 гг. в Тамбовской губернии.
это как-то отменяет то, что вы нагло лгете выдавая фотографии сша 20−30 годов за ссср тех времен?
13:51 14.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ни назови — угнетение или эксплуатация, в любом случае это хреново для тех, кто ему подвергается. И вообще это синонимы я щитаю
> > А что же ты тогда прославляешь Тоталитарный коммунизм…, который достиг совершенства по степени угнетения народа?
а что комунисты изобрели концлагеря? или комунисты расстреливали по политическим мотивам привязав обвиняемых к стволу пушки? вообще то это изобретения парламентаризма, манархизма, либерализма и демократии.
