Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Черчилль «уважал» Сталина

тот самый Еремин
50 898 18:10 04.12.2017
   Рейтинг темы: +6
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
Какая самая распространенная фраза в устах правоверного фаната Сталина? Правильно: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. У. Черчилль». Сталинисты обожают эту фразу и используют ее как свидетельство якобы глубокого уважения к идейному коммунисту Сталину со стороны матерого антикоммуниста Черчилля.


Вот только на простую просьбу назвать источник, откуда данная фраза изъята, у сталинистов резко начинается провал в памяти, а затем плавный съезд на тему «А ты кто такой?». Почему? Да потому, что Черчилль такой фразы никогда не произносил. Ее написал английский публицист с левыми взглядами Исаак Дойчер в статье в Manchester Guardian 6 марта 1953 г. по поводу смерти Сталина. Аутентичный текст: «The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles.» Дословный перевод: «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами.» Позднее, в 1956 г., эти же слова появились и в Британской энциклопедии, в статье «Сталин» (том 21, с. 303). Сталинисты, по привычке, все переврали.

Продолжим. Но неужели Черчилль никогда не высказывался о Сталине одобрительно? Почему же, было такое и неоднократно, подобные высказывания легко найти в интернете. Черчилль регулярно выдавал панегирики в адрес Сталина во время Второй Мировой войны.
Вот, к примеру, одно из таких высказываний, сделанное в 1942г.:
"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий..."

Вот еще один замечательный панегирик в адрес Сталина из 1945г. Как говорится, лизнул так лизнул:
"Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны."

А теперь давайте поставим себя на место англосаксов и порассуждаем. Германия была очень опасным противником и быстро разгромила все армии европейских государств. Англичане еле унесли ноги на свой остров и сидели там как мыши, поджав хвосты. Американцы в начале войны сражались с японцами, героически оперируя соединениями не больше 1−2 дивизий. Кто реально воевал с Германией и разгромил основные ее силы? Правильно, СССР. Теперь берем цифры потерь во Второй Мировой: США — 400 тыс. чел., Англия — 380 тыс., СССР — 26 млн., из них более 11 млн. потерь военнослужащих. Все становится на свои места, не правда ли? Почему бы Черчиллю не похвалить Сталина, если он положил на алтарь победы миллионы советских людей вместо англичан?

Далее. Какой смысл вложит адекватный человек в термин «соха» в контексте фразы И. Дойчера? Ясно, что подразумеваются гигантские достижения в области сельского хозяйства, армады тракторов, горы зерна, упитанные колхозные буренки и сытые лица советских граждан. А что было в реальности? А в реальности именно при Сталине была самая массовая смертность от голода во всей многовековой истории России. Конкретно в 1931−33гг. умерли около 7 млн. чел., в 1947 — около 1 млн. Количество умерших от голода во время войны, когда были оккупированы основные житницы, до сих пор неизвестны. Во время войны дефицит продовольствия был таким острым, что приходилось везти по опаснейшим маршрутам ленд-лиза вместо танков и самолетов миллионы тонн муки, сахара, консервов. В реальности при Сталине вообще не было ни одного сытого года, чтобы никто в СССР не голодал. Тощие колхозные буренки давали столько мяса и молока, что едва хватало накормить Москву, Ленинград и еще пару крупных городов, остальные перебивались как могли. Экспорт зерна при Сталине колебался в районе 3−6 млн. тонн в год, это зерно отбирали у голодающих и продавали за рубеж, потому что нечем было больше заработать валюту. А вот при «гнилом самодержавии» после аграрной реформы Столыпина в 1910—1914 гг. за границу отправляли 8−15 млн. тонн зерна при отсутствии даже намеков на голод, причем на лошадках с теми самыми сохами. Причем даже во время Первой Мировой войны голода в России не было.

А вот фраза, в которой Черчилль вряд ли лукавит, ведь Европа действительно консолидировалась после Второй Мировой войны в первую очередь из-за угрозы со стороны сталинского СССР:
«Ничто кроме ужаса от сталинизированной России не могло способствовать продвижению концепции объединённой Европы из мечтательного состояния на передовые рубежи современной мысли.» У. Черчилль, из выступления перед Палатой Общин 25 февраля 1954 года. И Черчилля можно понять: от политического лидера типа Сталина, который расходует свой народ миллионами на голод, репрессии, войны, можно ожидать чего угодно.

Интересно мнение Черчилля о Сталине, высказанное именно после войны: «Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетентности, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны.» У. Черчилль «Вторая мировая война», 1948—1953гг. (мемуары)

Подытожим: хитрый Черчилль ловко одурачил и неудавшегося художника Шикльгрубера, и недоученного семинариста Джугашвили, стравив их между собой и избавив собственный народ от большей части ужасов, выпавших на долю советского и немецкого народов.

Самое интересное, что сам Сталин прекрасно понимал настоящую цену лести Черчилля. Когда речь Черчилля в 1945г. с сокращениями напечатала газета «Правда», Сталин прислал в политбюро из Сочи, где он отдыхал, такую шифровку:
«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля о восхвалении России и Сталина… Всё это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать своё враждебное отношение к СССР.»

Источники:
http://actualhistory.ru/soha_i_bomba
http://skurlatov.livejournal.com/908092.html
https://traditio.wiki/Высказывания_Черчилля_о_Ст...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
18:32 04.12.2017
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталинисты обожают эту фразу и используют ее как свидетельство якобы глубокого уважения к идейному коммунисту Сталину со стороны матерого антикоммуниста Черчилля.
quoted1
Приведи пример.
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ее написал английский публицист с левыми взглядами Исаак Дойчер
quoted1
Ну черчиль, или дойчер — какая разница? Слова-то справедливы
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
18:36 04.12.2017
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Далее. Какой смысл вложит адекватный человек в термин «соха» в контексте фразы И. Дойчера? Ясно, что подразумеваются гигантские достижения в области сельского хозяйства, армады тракторов, горы зерна, упитанные колхозные буренки и сытые лица советских граждан.
quoted1
СПГС обострился?
Соха — значит соха. Причём здесь чьи-то сытые лица?
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что ж было в реальности?
quoted1
В реальности сох не было, да?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
18:53 04.12.2017
Ты издох там что-ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27995
18:56 04.12.2017
У Черчилля иллюзий не было.

Он вооружал латышских легионеров и

готовился походу на восток.



Но русские помогли американцам с Японией


i они остановили этот план…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
19:01 04.12.2017
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. У. Черчилль»
quoted1

Черчель может не в курсе -это не Сталин изобрёл атомную бомбу…
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
20:13 04.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Черчель может не в курсе -это не Сталин изобрёл атомную бомбу…
quoted1
Ключевое слово ОСТАВИЛ с атомной бомбой, т. е приложил все усилия, что бы она у нас была, во что бы то не стало !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:21 04.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Черчель может не в курсе -это не Сталин изобрёл атомную бомбу…
quoted2
>Ключевое слово ОСТАВИЛ с атомной бомбой, т. е приложил все усилия, что бы она у нас была, во что бы то не стало !
quoted1

Не было бы октябрьской революции -не было бы у нас и атомной бомбы?!
И вообще, жили бы мы как в 1913 году
Нравится: Совок-б/у, Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:36 04.12.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ее написал английский публицист с левыми взглядами Исаак Дойчер
quoted2
>Ну черчиль, или дойчер — какая разница? Слова-то справедливы
quoted1

Чем же они справедливы?

При обычных нормальных условиях статистика служит важнейшим орудием для познания процессов состояния экономики. Для социалистического строительства статистика является незаменимым орудием планирования. Без добросовестного и строжайшего отношения к составлению отчётных статистических данных и плановых статистических приложений не может быть планового социалистического строительства, не может быть нормального, в основном бескризисного, социалистического развития. Социализм — это учёт, говорил Ленин.
Но в настоящее время сталинской статистике может доверять только безнадёжный идиот. «Сталинская статистика» служит не для обоснования истины, а для прикрытия её, для обмана масс. В будущем статистиками-марксистами и историками, несомненно, будут написаны целые научные труды о том, как Сталин с помощью своей «статистики» надувал массы членов партии и рабочих насчёт своих темпов.


Кризис пролетарской диктатуры...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:39 04.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. У. Черчилль»
quoted2
>
> Черчель может не в курсе -это не Сталин изобрёл атомную бомбу…
quoted1

А если бы Сталин не поубивал своих ученых, то могли бы и сами изобрести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый Еремин
42118


Сообщений: 714
21:15 04.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если бы Сталин не поубивал своих ученых, то могли бы и сами изобрести.
quoted1

Логично, учитывая масштабы истребления ученых и ИТР в 1937−38гг.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
02:17 05.12.2017
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля о восхвалении России и Сталина… Всё это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать своё враждебное отношение к СССР."
quoted1

Забавно, а сам Джугашвили видимо считал, что его совесть «кристалльно чиста».
Тогда неплохо бы господам «большевикам» изучить, что такое система ГУЛАГ, где к людям относились как к мусору, что ничем не отличается от того, как относились фашисты к заключённым в концлагерях.

Для начала — здесь:
Бамлаг - Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бамлаг

А потом здесь:
Бамлаг_закрыл_Берия_Преподобномученица Елена (Коробкова)
https://rusk.ru/st.php?idar=75127

Кто ищет, тот всегда найдёт.
Никто не забыт и ничто не забыто.
Коммунистические не желают ни того ни другого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:52 05.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Не было бы октябрьской революции -не было бы у нас и атомной бомбы?!
> И вообще, жили бы мы как в 1913 году
quoted1

А с чего ты решил, что у нас была бы атомная бомба?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:54 05.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А если бы Сталин не поубивал своих ученых, то могли бы и сами изобрести.
quoted1

Без Сталина и большевиков вообще бы ничего не было.
Россия развалилась бы еще в тогда и ушла бы с политической арены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:04 05.12.2017
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как Черчилль «уважал» Сталина
quoted1
И Черчилля, и Сталина, и Рузвельта, и Муссолини мир больше помнит как уничтожителей части своего народа и чужих народов, а не как созидателей.

А вот кулаков периода НЭПа, Генри Форда, Томаса Эдисона и других эксплуататоров мир больше помнит всё-таки больше, как созидателей, а не как разрушителей.

Почему опять в России не в чести созидатели?
Нравится: barbudo
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Черчилль «уважал» Сталина
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия