Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Дедовщина в советской армии

pustoi
65 2426 02:54 03.12.2017
   Рейтинг темы: +5
  pustoi
pustoi


Сообщений: 1557
Не вериться, что в те времена такое было


Рассказывает писатель Дмитрий Быков рассказывает про случай дедовщины произошедший с прибалтийцем:

«СПАСИТЕЛЬ

В конце февраля 1987 года ленинградские газе­ты опубликовали информацию: в городе скрыва­ется вооруженный, очень опасный преступник. Ориентировку на него получили все местные от­деления милиции. Город лишился сна.
На следующий день после этой публикации воору­женный, очень опасный преступник зашел в почто­вое отделение, выскреб остаток денег, выбрал самую красивую открытку к Восьмому марта и написал:
„Мама, папа! Со мной случилось несчастье, ко­торое перечеркнуло всю мою жизнь. Но я ни в чем не виноват, нет! Все эти длинные полгода во мне накапливались боль и страдание. Последняя поезд­ка поставила точку. Я не помню, как взял оружие, как открыл огонь по ним. Теперь я прячусь и знаю, что меня ищут. Извините за все. Но, может быть, мы еще увидимся? И прошу, успокойтесь, такая моя судьба. Ваш сын Артур“.
…Страшно сказать, я примерно представляю себе, что он чувствовал, -- тысячекратно слабей, но представляю. Я служил в армии в Питере в это са­мое время и знаю, что такое петербургская зима с ее влажностью, превращающей десять градусов мороза в двадцать; знаю город, полный подворо­тен и патрулей, бессолнечный, плоский, насквозь видный; хорошо помню, что такое видеть в уволь­нении толпы людей на улицах (им не возвращать­ся в часть), знаю, что такое звонить домой с почты на Невском, делать бодрый голос и после этого опять идти в свой ад, — который был раем по срав­нению с его частью.
И что такое прятаться от патрулей, я тоже хоро­шо представляю: поехали завтра в Питер, на спор, и я уйду от любого хвоста даже на нынешнем Нев­ском -- лабиринт черных внутренних дворов спря­чет меня.
Но он не прятался. Когда его взяли, он ехал в ав­тобусе. Никакого сопротивления оказано не было. К моменту задержания он не спал ровно неделю, что ел и пил -- неизвестно. Его звали Артурас Сакалаускас, ему было восемнадцать лет, за два дня до этого он убил восемь человек и спас жизнь несколь­ким тысячам.

Я отдаю себе отчет в том, какая это страшная тема. Может быть, десять лет спустя и не стоило бы обо всем этом напоминать, если бы жизнь не напомнила его историю сразу несколькими жутки­ми случаями: сначала московское бегство воору­женного рядового, измученного дедовщиной, по­том -- дальневосточный и абхазский расстрелы. Это то, о чем мы знаем. По статистике, сообщенной мне Александром Рогожкиным, поставившим в 1990 году свой первый фильм „Караул“, расстрелы караулов в Советской Армии происходили в сред­нем один-два раза в месяц.
Такие особенности национальной охоты.
Сакалаускаса призвали из Вильнюса в июне 1986 года. Его отец Адольф работал токарем в мастер­ских НИИ, мать Ольга -- заместителем начальника отдела в статистическом управлении. В семье было двое детей: он и младший брат Эдвард. Артур рос поразительно спокойным и миролюбивым мальчи­ком: все одноклассники и соседи вспоминают, что он как никто умел останавливать ссоры и устанав­ливать мир во дворе. После восьмого класса он пошел в строительный техникум. Больше всего интересовался историей. Были друзья, любимая девушка — все как у людей.
Этой девушке он и писал ровные, бодрые пись­ма: сначала из учебки, где все было нормально (ко­нечно, по меркам СА), а потом из той самой ленин­градской части внутренних войск, куда он попал через два месяца. Их вильнюсский призыв был небольшой, доставалось всем, но ему больше всех. „Потому что он не мог постоять за себя“, -- как ве­щали впоследствии с глубоко затаенной ненавис­тью представители ленинградской военной проку­ратуры. „Постоять за себя“ -- любимое их выражение. Мудрено было Сакалаускасу постоять за себя, когда его десять дедов молотили ногами в сушилке. Остальным доставалось тоже, но он от­крывал рот, а это было непростительно.
Сакалаускас и в самом деле отнюдь не был кач­ком, не блистал ловкостью и не занимался на граж­данке боевыми искусствами. Но у него хватало при­балтийской внутренней стали не стирать чужое хэбе и не отжиматься произвольное количество раз перед отбоем. За это он получал. У него сфор­мировался комплекс жертвы, столь привлекатель­ный для любого садиста, и садисты почувствовали это: образовалась компания, с особенной изощрен­ностью его доводившая. С этой шестеркой он и должен был ехать в свой последний караул, в Сверд­ловск.
Я не буду здесь рассказывать, что с ним делали до того: кто служил, тот знает. Я только хочу напомнить старую, горбатую отмазку всех садистов, встречавшихся мне в армии и вне ея: с каждым де­лают только то, что он позволяет с собой делать. Это очень удобная формула. Поэтому почти никто из тех, кого действительно мучили, об этом сегод­ня не рассказывает. Мучили -- значит позволял. Сам дерьмо.
И когда четверо тебя держат, а пятый голым за­дом садится тебе на лицо; и когда пятеро играют с тобой в Чапаева, то есть окунают головой в воду, пока не перестанешь дергаться; и когда десятеро посылают твоих братьев и детей убивать и умирать неизвестно за что на Кавказе; и когда двести пять­десят миллионов не желают тебя слушать и внуша­ют тебе, что ты вечно перед ними виноват и место твое у параши, -- ТЫ ПОЗВОЛЯЕШЬ ЭТО С СО­БОЙ ДЕЛАТЬ.
Рядовой Рожанскас вспоминал впоследствии, что накануне того рейса, в котором Сакалаускасу с шестью дедами предстояло конвоировать зеков в Свердловск и обратно, Артур подошел к нему и с отчаянием в голосе сказал: „С ними“. То есть с теми самыми, которые мучили его больше всех. Думаю, командир роты подбирал этот караул не без тай­ного злорадства; тем более, что многие караулы в этой части формировались по принципу „пятеро спят, один пашет“. Прапорщик, деды и молодой.
Никто никогда не рассказал бы, что делалось в том спецвагоне, если бы не зеки, которые все видели. Осужденный по фамилии Елин подтвердил, что над Сакалаускасом издевались страшно. В соседнем спецвагоне, который конвоировался тем же карау­лом, везли женщин. Они говорили Сакалаускасу: дай им сдачи! Эта подробность просочилась тогда даже в печать. Трижды судимый Евтухов сказал, что оце­пенел от страха, глядя на тот беспредел, который творился с Сакалаускасом. „Даже среди рецидиви­стов и уголовников я не видел такого, как в карау­лах“, --сказал он. А это был не первый караул на его памяти, и все они мало чем отличались — разве тем, что над Сакалаускасом измывались особенно изоб­ретательно.
Началось с того, что его сутки не меняли на по­сту (сами вместе с прапорщиком отдыхали); когда он пришел напомнить, что ему пора сменяться, -- избили; когда он заснул на посту да так крепко, что не почувствовал, как стащили сапоги, -- разбудили „велосипедом“, то есть засунули между пальцев ног бумагу и подожгли; очень смеялись. С обожженны­ми ногами он отстоял еще сутки. Били. Еще было такое развлечение -- заставляли рассказывать про девушку: „Девушка-то есть у тебя? Вот подушка, покажи, как ты с ней управляешься“. Мне про та­кое рассказывали. Но было ли это в данном конк­ретном случае -- сказать не могу. Знаю только, что на четвертые сутки его, все это время не евшего и почти не спавшего, после очередных издева­тельств отправили мыть туалет; и им НЕ ПОНРА­ВИЛОСЬ, как он его вымыл.
Они очень любили чистоту, я так думаю.
Даже в тогдашней прессе (которая была много честнее сегодняшней) упомянули — правда, очень завуалировано -- то, что произошло дальше. Двое снова отволокли Сакалаускаса в туалет, су­нули головой в унитаз, сорвали штаны и изнаси­ловали.»

Здесь, я прерву рассказ Быкова, потому, что по другим источникам его не получилось изнасилования, вот: «Согласно материалам уголовного дела, за день до прибытия, 23 февраля, двое солдат, Джамалов и Манхуров, попытались изнасиловать Сакалаускаса, но у Джамалова (именно он совершал акт мужеложства, Манхуров только держал Сакалаускаса) случилось преждевременное семяизвержение. «

Дальше Д. Быков пишет:

» «Он потерял сознание и пришел в себя от того, что около его лица водили спичкой. «Сейчас ты все вымоешь, -- сказали ему, -- а потом сюда придут ос­тальные. Через тебя пройдут все».
Надо ли объяснять, какая жизнь ждала его после этого в части; выхода не было, ибо тех, кто бегал стучать к замполитам, презирали больше всех сами замполиты, и стучать было еще хуже, чем стать «опущенным»; впереди было еще несколько дней в дороге; по возвращении в часть все узнали бы, что с ним сделали; и вспомните, кроме того, что он был из дружной, любящей семьи, и от роду ему было восемнадцать лет.
Изнасиловали не его, не только его; чувство это помнит всякий, кому приходилось пройти через серьезное унижение. В твоем лице унижено все, что тебе дорого: ты не сумел этого защитить. Изнаси­ловали твою мать, твою девушку, твоего брата. В дерьмо окунули твою жизнь, твою любовь, твои кни­ги. И ты позволил сделать все это с ними.
Может быть, вы поймете, почему Сакалаускас, когда он смог встать и двигаться, встал и из табель­ного оружия расстрелял прапорщика-начкара, с видимым одобрением наблюдавшего за всем про­исходившим в дороге; гражданского проводника, который ни во что не вмешивался, и шестерых сво­их мучителей.

Случилось это в Вологде, и как он добрался до Ленинграда -- не расскажет никто. Там он двое су­ток скитался по городу, а остальное вам известно.
Повесть Юрия Полякова «Сто дней до приказа» -- относительно честное, первое его произведение -- была опубликована только в октябре 1987 года. До этого тема дедовщины на страницах отважной перестроечной прессы не поднималась. Военкомы и генералы, время от времени выступавшие в газе­тах, звездели что-то типа того, что отголоски нега­тивных явлений, бытующих на гражданке, прони­кают, конечно, в здоровое тело армии, в крепкий мужской коллектив, где больше всего не любят слюнтяев и маменькиных сынков… но в этом здо­ровом теле стоит такой крепкий дух, что негатив­ные явления тотчас задыхаются. Поэтому в тече­ние всего 1987 года о деле Сакалаускаса в газетах не было ни слова. Первой голос подала самая сме­лая тогда молодежная газета России, ленинградская «Смена», в которой 13 апреля 1988 года появилось интервью военного прокурора Ленинградского военного округа полковника Олега Гаврилюка и на­чальника политотдела управления внутренних войск по Северо-Западу и Прибалтике генерал-май­ора Виктора Петрова. Тон этого интервью очень характерен для тех межеумочных времен: явное сочувствие к Сакалаускасу со стороны спрашиваю­щего и тяжелозвонкое скаканье со стороны отве­чающих. «Труднее всего в армии нытикам, хамеле­онам, бездельникам, маменькиным сынкам!» -- гремел Гаврилюк; мог бы и не греметь, поскольку все это пойло мы уже хлебали большою ложкой в военкоматах перед медкомиссией. Какого черта надо составлять армию как минимум наполовину из этих самых хамелеонов и маменькиных сынков, зачем грести в нее студентов и заведомо беспомощ­ных интеллигентов, зачем ломать всех, кто сколь­ко-нибудь отличается от окружающих, -- все эти вопросы остались без ответа и сегодня, когда мы еще дальше от профессиональной армии и альтер­нативной службы, чем в 1987 году. Армия была уни­версальной мясорубкой, кузницей ничтожеств, где ломались все, кто был способен на сопротивление. Вот зачем она была нужна, а не для боеспособно­сти: она поставляла этому государству идеальных граждан. Маменькины сынки тут были без надоб­ности, потому что маменькины сынки составляют золотой фонд нации, ее интеллектуальное и куль­турное будущее; и именно те люди, которым труд­нее всего в замкнутом, голодном, люмпенизирован­ном мужском коллективе, есть гордость и надежда любой страны. А Пушкин, любимец лицея? -- спро­сят меня. А Толстой, любимец друзей-офицеров? Очень сомневаюсь, отвечу я, что Пушкин был бы любимцем своих крестьянских сверстников, а Тол­стой -- кумиром солдатской казармы; в армии боль­ше всего ненавидят интеллигенцию, а Сакалаускас принадлежал к ней.
Разумеется, тогдашние ленинградские солдаты (и я в их числе) знали о нем не из газет. Работал солдатский телеграф. И первым свидетельством о Сакалаускасе для меня и многих, многих еще -- было то, что наши деды подозрительно присмирели. О Сакалаускасе заговорили -- и тема выплеснулась па страницы газет. 29 июля 1988 года, через три меся­ца после «Смены», проснулась «Комсомолка»: по­явилась статья «Случай в спецвагоне». Там все тот же Гаврилюк настоятельно советовал солдатам об­ращаться к командирам при любом неуставняке. Знал, что посоветовать. «Ведь вот же в соседней части, — приводил он безымянный, бездоказательный пример, -- пожаловался молодой солдат, и были приняты меры!» Что потом было с этим сол­датом, история умалчивает; армия всегда поощря­ла стукачество -- и расправу со стукачами. Слава Богу, автор публикации, М. Мельник, поставил пол­ковника на место: кому, какому политруку следова­ло Сакалаускасу жаловаться в спецвагоне после изнасилования?
И как только тема стала обсуждаться, а в армии начался, хоть и ненадолго, надзор за дедовщиной, как только деды по-настоящему испугались, что их могут за это убить, — всем молодым стало легче дышать, и я не берусь сказать, сколько жизней спас Артур Сакалаускас своими выстрелами.
Возмущение, которое вызовут эти мои слова, я предвижу.
Ведь есть и та сторона. Есть родственники уби­тых, которым до дембеля оставалось меньше полу­года. Литовский режиссер Стаулюс Бержинис, ко­торому я низко кланяюсь за помощь в подготовке этого материала, снял о Сакалаускасе документаль­ный фильм «Кирпичный флаг». Он объехал семьи погибших. Они были непримиримы. Никто не желал признавать за своими детьми никакой вины. Вот красноречивое коллективное письмо в проку­ратуру ЛенВО: «Этот фашист-убийца, спасая свою шкуру, всячески лил грязь на наших детей. Этот сопляк, прослуживший всего восемь месяцев в ар­мии (и здесь дедовщина! -Д. Б.), заслуживает лишь высшей меры». Брат одного из убитых, чью фами­лию я здесь называть не буду (теперь его родина -- тоже заграница, но восточная), молодой красавец с жесткими чертами лица, сказал Бертинису прямо в кадре: если Сакалаускаса помилуют, я все рав­но его убью. Найду и убью. Этими руками.
И фотография убитого — одного из тех двух, кто насиловал, -- висела в школе рядом с фотографией другого выпускника, убитого в Афганистане.
А про других, по большей части сельских жите­лей, односельчане говорили: «Такое нежное было дите…»
И про Сакалаускаса говорили подобное.
Ненависть сельских к городским -- ведь давно известная; ее культивировали тут все, от секрета­рей обкомов до прозаиков-деревенщиков. Но, ко­нечно, не в одной социальной разнице тут дело: просто Сакалаускас был другой. Прибалт, домаш­ний, тихий, замкнутый, упрямый, -- непроститель­но другой, этим и вызывавший ненависть. И то, что действовал тогда пресловутый принцип экстратер­риториальности (нельзя было служить ближе 600 километров к дому), и то, что интеллигенцию ста­рательно окунали в народ, пока не переставала опять же дергаться, -- все виновато.
А сам-то он, спросят меня? А сам он -- не вино­ват?! Ведь и прогрессивнейшее по тем временам «Искусство кино» писало тогда: в спецвагоне неви­новных не было!
Минуточку. Женщина, всеми средствами защища­ющаяся от насильника и даже убивающая его, -- в глазах населения всегда героиня. А юноша, над ко­торым измывались восемь месяцев, и не в одиноч­ку, а стаей, юноша, с которым сделали самое гнус­ное, что только можно, и опять не в одиночку, юноша, который нашел в себе силы отомстить за себя, -- он преступник, заслуживающий высшей меры? Следователь, который вел это дело, осме­лился сказать журналисту, что, если бы остался в живых хоть кто-то из мучителей Сакалаускаса, они тоже предстали бы перед судом. И за эти слова был тотчас услан на Север: шел все-таки восемьдесят девятый…
Но Сакалаускас всего этого уже не знал.
Он сошел с ума.

Это случилось во время следственного экспери­мента, когда его на очередной психической экспер­тизе в который раз просили показать, как именно его насиловали и как именно он стрелял.
После своего преступления, как рассказали мне хорошо помнящие его врачи петербургских «Крестов», он выказывал все признаки глубочайшего надлома: угнетенность, замкнутость, загнанность, нежелание и неспособность общаться. Постоянно повышенный пульс, бессонница, признаки мании преследования. Он был уверен, что его казнят. Он ни на секунду не переставал мучиться виной. Ког­да к нему привезли мать, он ничего не смог ей ска­зать -- только разрыдался.
Он вообще почти не говорил.
Врачи разделились: одни говорили, что все это реактивный психоз и в момент убийства он был вменяем. Другие, их было большинство, утвержда­ли, что в скрытой форме психические отклонения у Сакалаускаса были давно -- детонатор сработал после самых страшных унижений, которым его подвергли. Правы оказались вторые: ни один ре­активный психоз не может длиться годами. Симу­ляция исключалась: Сакалаускаса тестировали самые опытные судебные психиатры Ленинграда. В 1989 году всякие сомнения в его невменяемости отпали. И точно: измученный сначала в армии, а потом в тюремных психушках, он не выдержал. Он стал казаться себе инопланетянином, над которым ставят опыты.
Был такой прием у советских призывников, если кто не помнит: представлять себе, что ты ино­планетянин и все это делают с тобой, чтобы испы­тать. Такой прием, называемый у психологов «тран­зит», -- перенос всех мук на ложную, вымышленную личность.
И когда съемочная группа Бертиииса приехала снимать Сакалаускаса, они ожидали увидеть задер­ганного, загнанного человека -- а увидели доволь­но спокойного. Он уже понял, что он инопланетя­нин. И что все происходящее -- часть грандиозного эксперимента. А потому ему ничего не могут сде­лать.
У него были моменты просветления, если мож­но так назвать периоды, когда он метался, рыдал, пытался покончить с собой, -- двадцатилетний юноша, изнасилованный, измученный, доведен­ный до самого страшного греха. Тогда он по неде­лям не спал от страха и отчаяния. А потом насту­пал спасительный бред, когда он не понимал происходящего и не узнавал людей, входящих к нему, -- и действительно не узнавал: пульс у него при их приближении был ровный, тогда как будучи в сознании, он боялся их. Все эти наблюдения дока­зали, что Сакалаускас болен, что трагедия подтолк­нула его болезнь и выгнала ее наружу, что болезнь эта практически неизлечима.
Суд состоялся, но без него. На суде в адрес его части было вынесено частное определение — зачем не проводили поэтапную профилактику дедовщи­ны? Очередные стрелочники понесли очередные наказания. Но тогда, в 1990 году, еще была надеж­да удержать Литву — сначала посулами, потом си­лой. В порядке посулов шли на удовлетворение некоторых политических требований. И одним из первых политических требований Литвы, кото­рая, в отличие от России, своих берегла, — было выдать Сакалаускаса. В его защиту на Кафедраль­ной площади Вилюнюса собрали сотни тысяч под­писей. Комитет женщин Литвы рассылал своих эмиссаров в советские общественные организа­ции. Вся Прибалтика просила за Сакалаускаса. И его-невменяемого, растерзанного, непоправимо искалеченного — привезли в Вильнюс, где он лечил­ся еще пять лет.
В 1991 году Рогожкин привез «Караул» в Вильнюс. Мать Сакалаускаса подошла поблагодарить его. Рогожкин ответил, что снимал свой фильм не о ее сыне; картина снята по сценарию Ивана Лощили-на, написанному еще в 1979 году, о той трагедии, очевидцем которой был сам Рогожкин шестью го­дами раньше: служа в армии, он участвовал в обла­ве на солдата, расстрелявшего весь караул и теперь скрывавшегося. И таких случаев он знал много.
После всего пережитого отец и мать Сакалауска­са стали инвалидами второй группы. Артура пыта­лись лечить западные врачи -- безрезультатно. Он выписан из больницы, пытается жить нормальной жизнью, но ни работать, ни завести семью не мо­жет. Болезнь оказалась неизлечимой, и где ее корни -- в армии, в спецвагоне, в детстве, -- не может ответить никто. Мать Сакалаускаса в беседе со мной утверждала, что он ушел в армию здоровым. Она просила меня не напоминать в печати об ее сыне: боль и ужас никуда не делись. Я понимаю ее и, по­вторяю, не стал бы писать этого материала, если бы сама жизнь не напомнила об истории Сакалаускаса, в которой тогда, за лавиной межнациональных и внутренних кровотечений, не успели расставить моральные акценты. Самое ужасное, что и настоя­щего протеста не вышло: сколько бы публицисты ни призывали призывников, простите за тавтоло­гию, рвать повестки и требовать альтернативы, — все тщетно. Вот и сегодня депутаты-демократы разо­слали по редакциям факс: не ходите, мол, служить, требуйте альтернативной службы, -- но, боюсь, все это бесполезно. К тому же и публикаций об армии в сегодняшней прессе почти нет — то ли дело о поно­се у собачки Агутина!
В тогдашней армиии на 100 солдат приходилось 20 самоубийц. В сегодняшней (1999 год), по подсчетам фонда «Право матери», -- 36. Или это армия стала меньше?.»
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:49 03.12.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или это армия стала меньше?
quoted1
Просто для Либералис, данный ракурс не интересен…
Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
07:43 03.12.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В тогдашней армиии на 100 солдат приходилось 20 самоубийц.
quoted1
От куда такие цифры? На 100 приходилось 97, а в иные года и 105. Догнать и обогнать вот ваш девиз, а жу если врать то врать так, что бы потом самому стыдно не было.
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
08:33 03.12.2017
Об ужасах ГУЛАГа нужно писать
Хотя эту шнягу застолбил Солженицын
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43723
09:53 03.12.2017
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43723
09:54 03.12.2017
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
09:57 03.12.2017
Ты свою польскую лучше покажи. Жолнеж до дому корова из дома.
Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:24 03.12.2017
Валерий Примост
Жидяра
http://www.rulit.me/books/zhidyara-read-283216-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:36 03.12.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> писатель Дмитрий Быков
quoted1

уже смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
17:18 03.12.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
> pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> писатель Дмитрий Быков
quoted2
>
> уже смешно.
quoted1
не совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь29
Игорь29


Сообщений: 6064
17:42 03.12.2017
pustoi, 36 самоубийц на роту, как представляешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
15:08 07.12.2017
pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Даже среди рецидиви­стов и уголовников я не видел такого, как в карау­лах", --сказал он.
quoted1

Подобное мне о стройбате говорил отсидевший в тюрьме стройбатовец — в тюрьме лучше.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120253
15:12 07.12.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на сообщение:
> pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Даже среди рецидиви­стов и уголовников я не видел такого, как в карау­лах», --сказал он.
quoted2
>
> Подобное мне о стройбате говорил отсидевший в тюрьме стройбатовец — в тюрьме лучше.
quoted1
Подтверждаю.
В карантине сержанты одевали на нас противогазы и ночью кидали палку в грязь, кто нашел, тот спать идет, остальным новый забег в раскисший от дождя овраг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
15:13 07.12.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В тогдашней армиии на 100 солдат приходилось 20 самоубийц. quoted1От куда такие цифры?
quoted1

Не могу вспомнить ничего подобного, вообще ни одного не могу вспомнить из тех что близко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120253
15:16 07.12.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на сообщение:
> pustoi (pustoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Даже среди рецидиви­стов и уголовников я не видел такого, как в карау­лах», --сказал он.
quoted2
>
> Подобное мне о стройбате говорил отсидевший в тюрьме стройбатовец — в тюрьме лучше.
quoted1
Четыре части стройбата стояли в одном месте, землячество рулило, власть переходила от грузин к чеченам, потом азеров много призвали и они блатовали, но десяток судимых парней с Калининграда с помощью ножичков быстро стали князьями. Некоторые в дисбат пошли, одного на смерть привалили.
Вот они говорили, что на зоне и кормешка и содержание лучше были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дедовщина в советской армии
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия