> Всего-то пара взглядов в НУЖНОМ ракурсе — и сразу же станет ясно: это реальная пушка-памятник — или памятник-муляж. > Надо просто взглянуть ВДОЛЬ СТВОЛА — и определить: имеются ли на стволе цапфы (цилиндрические выступы, обеспечивающие возможность изменять угол возвышения)? > На всех доступных фотографиях — нужное место закрывают декоративные выступы лафета.
Цапфа — это не выступы, это ось, на которой пушка крепится к лафету, и благодаря которой возможна вертикальная наводка орудия.
Лафет и ядра, лежащие перед пушкой — декоративные, отлитые в 1835 году. До этого времени царь пушка, поначалу, просто лежала на земле, после, в 1626 году, ее поставили на бревенчатый сруб.
Пушка стреляла как минимум 1 раз — об этом говорят исследования ученых. А если принять во внимание, что даже мусорный бак может выстрелить как пушка, то что уж говорить о специально отлитой для этого вещи?
07:36 13.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> 30 км/ч — это уровень современных мировых рекордов в гребле. На очень короткой дистанции, прокачанными спортсменами и на судах, ни для чего кроме рекордов не приспособленных.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" К. Прутков
07:41 13.12.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" К. Прутков
Пока читаю надпись «бред».
07:42 13.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вопрос: чем именно триера собирается топить «однопалубную мелочь»
07:44 13.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим» К. Прутков
>Пока читаю надпись «бред».
Эммм… Извиняюсь, перепроверил, ошибся. Не 17 узлов, а 17 км/ч
В любом случае за сутки туда и обратно обернется
07:45 13.12.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Пушка стреляла как минимум 1 раз — об этом говорят исследования ученых.
Клим Жуков. Не стреляли?
Алексей Лобин. Так вот. Исследования ствола, проведенные группой специалистов под руководством известного историка-оружиеведа Портнова, в качестве технического консультанта был приглашен инженер Захариков. В ходе тщательного изучения выяснено, что у Царь-пушки отсутствует запальное отверстие.
Клим Жуков. Как неловко-то вышло.
Алексей Лобин. Через которое поджигался заряд. Профессор Фальковский, когда в 1946 году делал обмеры, он указал это отверстие, что оно есть. Там действительно есть наметки этого запального отверстия, диаметром 10 миллиметров. Там немножко углублено и все. К тому же, внутренняя камера ствола не зачищена после отливки.
Вот понапридумывают всякой ерунды, а потом удивляются, откуда столько параисториков развелось!
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пушка стреляла как минимум 1 раз — об этом говорят исследования ученых.
> > Клим Жуков. Не стреляли? > > Алексей Лобин. Так вот. Исследования ствола, проведенные группой специалистов под руководством известного историка-оружиеведа Портнова, в качестве технического консультанта был приглашен инженер Захариков. В ходе тщательного изучения выяснено, что у Царь-пушки отсутствует запальное отверстие. > > Клим Жуков. Как неловко-то вышло. >
> Алексей Лобин. Через которое поджигался заряд. Профессор Фальковский, когда в 1946 году делал обмеры, он указал это отверстие, что оно есть. Там действительно есть наметки этого запального отверстия, диаметром 10 миллиметров. Там немножко углублено и все. К тому же, внутренняя камера ствола не зачищена после отливки. > > Вот понапридумывают всякой ерунды, а потом удивляются, откуда столько параисториков развелось!
В 1980-м году было проведено исследование (академия им. Дзержинского). Как минимум один выстрел сделан был. Определили обычной экспертизой — по нагару в стволе. Гумилёв утверждает, что стреляли Лжедмитрием I, единственным поляком, вернувшимся в Польшу из России, правда, в виде смеси из чёрного порошка и зубов.
А запальное отверстие, как уже было сказано, можно просто законопатить…
08:02 13.12.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> А запальное отверстие, как уже было сказано, можно просто законопатить… >
И даже пушку можно переплавить и отлить заново. Вот только что имеем — то имеем. Запального отверстия нет, и данных о его «законопачивании» тоже нет, а потому — Оккам не даст соврать — сказки, легенды и тосты мы отбрасываем.
08:07 13.12.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
(Недоверчиво:) Ты точно в этом уверен? Мелкая цель запросто увернётся от разогнавшейся для тарана «Олимпии» — а столкновение с целью сравнимых размеров просто-напросто сломает «Олимпии» киль… "Триеры-камикадзе" - японо-латинская разработка?
08:29 13.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Мелкая цель запросто увернётся от разогнавшейся для тарана «Олимпии»
Если увернется — выживет. Но, что-то мне подсказывает, что за штурвалом триеры тоже не дурак будет сидеть…
> а столкновение с целью сравнимых размеров просто-напросто сломает «Олимпии» киль…
Видел как копье бросают? Много видел, как ломается древко после попадания копья в цель?
08:31 13.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А запальное отверстие, как уже было сказано, можно просто законопатить… >>
>И даже пушку можно переплавить и отлить заново. Вот только что имеем — то имеем. Запального отверстия нет, и данных о его «законопачивании» тоже нет, а потому — Оккам не даст соврать — сказки, легенды и тосты мы отбрасываем.
Гипотеза о том, что царь-пушку отлили только для того, чтобы что-то сфальсифицировать и кого-то обмануть мне кажется большей сказкой, чем версия о законопачивании запального отверстия. Последнее сделать намного проще, поэтому Оккам абсолютно прав!
08:33 13.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эммм… Извиняюсь, перепроверил, ошибся. Не 17 узлов, а 17 км/ч
>
>> >> В любом случае за сутки туда и обратно обернется >>
>И 17 км/ч — это на рывке. Секунд 30 так прогр##### И то половину — за счёт инерции. ЧАСАМИ с такой скоростью ни одно гребное судно двигаться не может.
А теперь представь, что эти 17км/ч делали не спортсмены, а добровольцы, офисный планктон. И какую скорость могли бы сделать на рывке спортсмены? А сколько они могут грести без рывков? Как на тренировке? Час смогут? Потом передышка 15 минут и еще час?
08:35 13.12.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Гипотеза о том, что царь-пушку отлили только для того, чтобы что-то сфальсифицировать и кого-то обмануть мне кажется большей сказкой, чем версия о законопачивании запального отверстия.
Какая легенда, батенька? Легенду — в студию! Не легенда это, а вывод, из непосредственных наблюдений. А легенда о законопачивании — практически один в один пример с трупом модели из популярной книжки Еськова.
08:44 13.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гипотеза о том, что царь-пушку отлили только для того, чтобы что-то сфальсифицировать и кого-то обмануть мне кажется большей сказкой, чем версия о законопачивании запального отверстия.
>Какая легенда, батенька? Легенду — в студию! > Не легенда это, а вывод, из непосредственных наблюдений. > А легенда о законопачивании — практически один в один пример с трупом модели из популярной книжки Еськова.
Насчет легенд — не ко мне!
Пушки из парка 28 Панфиловцев в Алматы. Дула заварены, замков нет… Приказа о подобном «вандализме» тоже никто не видел… Будешь на этом основании утверждать, что они никогда не стреляли? Или что это вообще жестяной муляж?
