Из рапорта о происшествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина.
Прокуратор
20 956 11:16 22.11.2017
Единственный зафиксированный случай встречи русских казаков и японского ниндзя.
«Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего в скорости помер»
> Единственный зафиксированный случай встречи русских казаков и японского ниндзя.
> > > "Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего в скорости помер"
сникерса, видно, под рукой не было)))
12:11 22.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Япошки лучше плавают, чем ходят. см. Цусима.
Адмирал Рожественский был плохим командиром
12:20 22.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Япошки лучше плавают, чем ходят. см. Цусима.
А вообще, плавает гавно по канализации))))
12:37 22.11.2017
Прокуратор (Prokurator) писал (а) в ответ на :
> Адмирал Рожественский был плохим командиром >
Нет он был не плохим флотоводцем. Один поход из Кронштадта чего стоит. Практически кругосветное путешествие разнородных кораблей.
12:37 22.11.2017
важная тема
13:05 22.11.2017
Прокуратор (Prokurator) писал (а) в ответ на :
> Единственный зафиксированный случай встречи русских казаков и японского ниндзя.
Давно это ходит по инету. Якобы это из рапорта о происшествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина. Рапорт якобы хранится в архивах Новочеркасского музея. Текст впервые приводится в книге Данилова и Дмитриева «СБОР»:
Но скана рапорта никто не выкладывал. Не исключено что фейк.
14:12 22.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Но скана рапорта никто не выкладывал. > Не исключено что фейк.
>
Лет десять это гуляет по Инету. И конечно ни какой ссылки на оригинал. По сути скажу так. Я долго занимался борьбой и имею право на «сказать». Все эти японские чудеса восточных единоборств сильно раздуты, но это не значит, что их не существует. Но у здоровяка — есаула шанс таки есть, и шанс немалый, ибо понятия масса, сила, ни кто не отменял, да и «побаловаться на кулачках», есаулы в свободное от службы время, тоже не дураки были. Так что событие вполне могло иметь место быть.
15:19 22.11.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Но у здоровяка — есаула шанс таки есть, и шанс немалый, ибо понятия масса, сила, ни кто не отменял, да и «побаловаться на кулачках», есаулы в свободное от службы время, тоже не дураки были. > Так что событие вполне могло иметь место быть
Могло конечно быть. Правда, не факт что есаул — здоровяк.)) Известен исторический факт в Москве в начале 19-го века, когда знаменитый на всю Москву боец, здоровенный Семен Трещала был убит щуплым, но не менее известным московским кулачником, приказным чиновником Ботвиным. Попросту нарвавшись на встречный удар. А ваще известен указ Екатерины I от 1726- года
«Понеже Её Императорскому Величеству учинилось известно, что в кулачных боях, которые бывают на Адмиралтейской стороне, на лугу, что позади двора графа Апраксина и на Аптекарском острове, случается бойцы, ножи вынув, за другими бойцами гоняются, а иные в свои рукавицы положа ядра, каменья, либо кистени, бьют ими многих без всякой милости смертным боем. От чего во время тех боёв нередки смертные убийства, которые убийством меж подлыми людьми (простолюдинами. — Авт.) во грех и за подлинное убийство не вменяются. Тако же и песком в глаза бросают. Чего ради, нынче великая государыня императрица, для охранения народа, указали тем кулачным боям при Санкт-Петербурге без позволения главной полицмейстерской канцелярии не быть, а ежели сии кулачные бои будут устроены без позволения, то те люди будут наказаны, смотря по состоянию вины и дела.
Ежели кто впредь, для увеселения будет иметь к тем боям желание, то им надо выбрать меж собой сотских, пятидесятских и десятских, коим надлежит явиться в главную полицмейстерскую канцелярию, где их имена запишут, и им же укажет полиция место для боя. В тех местах оным боям надлежит быть под присмотром тех сотских и прочих, чтобы вышеписаных предерзостей отнюдь не чинилось. За тем смотреть каждому за своим десятком, полусотней и сотней, чтоб никакого оружия, инструментов ни под каким видом не было бы в кулачном бою. Кто упадёт во время того боя, то лежачего не бить.
Ежели не против сих правил будет поступлено, то, как с теми сотскими, полусотскими и десятскими, тако же и с бойцами поступать против вышеписаного же, что надсматривать надлежит от главной полицейской канцелярии. Для сего при Санкт-Петербурге опубликовать, дабы неведением не отговаривались».
Именно после этого приказа в кулачных боях появилось твёрдое правило, а в русском языке присловье: «Лежачего не бьют».
15:41 22.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Именно после этого приказа в кулачных боях появилось твёрдое правило, а в русском языке присловье: «Лежачего не бьют». >
Что-то я сомневаюсь в этом. Стеночные традиции формировались раньше государственных. И власть имущим поперёк горла были. В молодости довелось пообщаться со стеночником, да не с рядовым — из шайки. Правила на конкретную стенку обговаривались за ранее. Но были общие, постоянные. Одно из них — без оружия. С оружием это буза, другой вид борьбы. Следили за исполнением правил те мужики, кто по возрасту в стенке не участвовал. Не забалуешь!
16:21 22.11.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Следили за исполнением правил те мужики, кто по возрасту в стенке не участвовал.
Все в соответствии с указом.
Что тебя смущает? Был ли указ? Был. Были ли бои ДО указа? Были. Были ли ножи и кистени в стенках? Тоже были. И правила наверняка были. Указ лишь зафиксировал их на официальном уровне. Про «лежачего не бить», ХЗ.
в XVI — XVII веке, по описанию Н.И.Костомарова, бились безпощадно «бойцы поражали друг друга в грудь, в лицо, в живот, — бились неистово, и жестоко, и очень многие выходили оттуда калеками, а других выносили мертвыми,»
а помимо кулачных известны и палочные бои.
А в XVIII уже по другому описывают. А.Д.Ровинский, писал сам лично их видавший: «Несмотря на все запрещения производить кулачные бои, они все-таки производятся зачастую и в наше время, да особенной опасности в них для народнаго здравия и нравственности с деревенской точки зрения не видится: до смертных случаев, при честных условиях боя, никогда не доходит, кому не под силу, тот под ноги (т. е. умышленно падает), а „лежачего не бьют“; и кончается себе бой тем, что молодцы на добром морозце друг другу бока погреют, да носы подрумянят».
18:58 22.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Были ли ножи и кистени в стенках? Тоже были.
Не было! Оружный бой — это Буза. По утверждению того знакомого стеночника: Если не дай бог в варежке гайку обнаружат — позору не оберёшься. Мелкота будет следом бегать освистывать. И кстати, если у кого запашок учуют — из стенки нещадно гнали. Вот после стенки обязательно общее застолье, мировую пили. Что бы обид за стенку не выносить. А весь этот бред, про пьяное мужичьё с дрекольём, так называемая русская интеллигенция придумывала, когда стенку уничтожали.
19:13 22.11.2017
Прокуратор (Prokurator) писал (а) в ответ на :
> Единственный зафиксированный случай встречи русских казаков и японского ниндзя.
Дальнем Востоке, когда их отправили сражаться с японцами в 1904—1905 гг.
Вот бы о чём инфу найти. Не может такого быть, что бы они с нидзяками не сталкивались.
в свободное от службы время, тоже не дураки были. 